2004年1月リストラ天国BBS
1302．形に拘らなくても起業できます。
名前：行商人 日付：1月31日(土) 20時32分
初めて投稿します。
３年前４９歳でにリストラに遭い、サラリーマンを諦めて独立しました。
前スレの７転８起さんと近似していますが小生は営業畑出身です。
運良く従来の顧客からの応援もあり何とか個人事業として成り立っています。
応援していただいた顧客に報いるためにも近々法人化に踏み切る予定です。
小生の場合、やむを得ず起業の道を選びましたので法人でのスタートではありませんでしたが今思えばその方が得るものが多くかえって良かったのではないかとさえ思っています。
1301．ポリテクポリー！
名前：ジュリーです 日付：1月31日(土) 16時49分
北海道のポリテクの生徒です。現在受講中の生徒数３０人、就職が決定したのはたった２人だよ。少ないよね？半年間学校へ通うのでそれだけ「今はいいや・・・」となるのでしょうかね？私もぬるま湯に浸かってますが、来週から就職セミナー等に参加し職務経歴書や履歴書を完成させます。
確かに授業を受けるのも大切だけど、就職活動の波に乗ったほうがいいんだよね。
同じクラスの人である人のことを馬鹿にして笑ってる奴がいるの。
おらも一緒になって言ったけど、その人一生懸命でいいところ沢山あるよ。だからもうそんなこと言わない。自分だって言われるの嫌だから。
そんな人のこと見下すだけ偉くないし、偉かったら今学校になんて通えないよ。人のあら捜ししてるのって見苦しい。マイナス想念は再就職を邪魔させる。だからそんなグループに入らない。私はわたし、それでいい。
1300．管理人様ありがとうございます。
名前：ADDな私 日付：1月31日(土) 16時16分
突然メールさせていただいたにも関わらず、ご丁寧なアドバイス有難うございます。
リストラといっても、色々なタイプがあるのですね。
１．大企業の経営上のリストラ、
２．中小企業等（オーナーの経営能力の無さによる）のリストラ、
３．雇われる側の能力不足によるリストラ…
私の場合、２と３が複雑に入り乱れているように思います。
人それぞれ、得意不得意がありまして、私の場合、上司の目には、どうも不得意の方が前面に映っているようで…。
ところで、私の職場では、離職率が非常に高く、会社のために懸命に働き、会社のためにと経営陣に意見した人が、反感を買い、辞めて行かざるを得ない状況になっています。
精神的に参ってしまっている人も多いようです。精神病の発生率も非常に高いです。
こういう場合は、労働基準監督署に相談したほうがよいのですか？
今日の厳しい雇用情勢を考えると、ちゃんと給料もらっているのだったら、それで満足すべきで、この程度のことで不満をこぼすべきではないのでしょうか？
1299．解雇の理由
名前：risu 日付：1月31日(土) 10時45分
はじめまして。日経の記事を見て投稿します。
私はまだ就業中の身です。４９歳です。しかし、会社ではリストラの嵐が吹きまくっています。すでに早期退職制度も導入され、この制度も今年で終わりです。あとは解雇通知でしょうか？解雇通知の場合には、会社側からの特別な事由が必要なんでしょうか？
例えば、遅刻が多い、勤務態度が悪いとか営業成績が平均以下とか・・・・。それともなんの理由もなく解雇できるのでしょうか？またそれを拒否した場合はどうなるんでしょうか？
この辺の知識がないので、ご存じの方おしえて下さい。
1298．結局今日は会社を休んでしまった
名前：ａｒｅａ＠管理人 日付：1月30日(金) 20時57分
７転８起さん
会社を辞めて独立して成功された典型的な例ですね。でも良かった良かった。
やっぱり得意先はバカじゃなくちゃんと見るところは見ていてくれたということ。もし会社の状況に合わせていい加減な仕事をしていたり得意先に愚痴などこぼしていたらその応対はなかったことでしょうね。７転８起さんのお人柄と技術力が相手に伝わったとも言えます。
そういった独立成功例は本当に嬉しくなります。
ADDな私さん
ADDってなにかと思って調べたら下記のサイトに出ていました。
http://www.yoake.777ch.org/adhd/adhd1.htm
注意欠陥多動性障害というのですね。初めて知りました。
まぁおっちょこちょい程度の事でADDの気があるかも？というのもまた飛躍しすぎているような気もしますが。
それはともかく、解雇ではなく勤務時間を減らされ社会保険から脱退というのはちょっと普通では理解できませんね。確かに通常勤務の1/3ぐらいの月間労働時間になると社会保険から外れることもあると思いますが（スミマセン確かではありません）、そのような条件になること自体労働者側の了解なしにはできないはずです。労働基準局などで聞いてみるのが早いですよ。
AF社に勤めるものさん
こんばんは！投稿ありがとうございます。
AF社と書くと会社側の人にもわかってしまいそうでまずいですね。
下手すると書き込みした人探しでも始まったら問題になりかねないのでこの件でリプライするのは最後にします。
決して外資系企業だけでなく「実力社会」というのはそういうものなのではないでしょうか？年俸何億円取る野球選手もいれば毎年何十名という選手が解雇されています。日本代表のJリーガーだって明日はまったくわかりません。そういう高所得者が自分のフェラーリを売って解雇された選手達を再雇用したっていう話も聞きません。その外資系の社長も業績が悪化すれば間違いなく即クビというリスクを負っていると思いますよ。なので「誰々はこうだ」という理由はその本人になってみなければわからない事なのでいいっこなし。自分を守るために何ができるか何をすべきかを考えるのが一番先だと思います。悔しさをバネにすればきっと見返してやることができます。そう思ってポジティブにいきましょう。
と、ポジティブさんへこんにちは
なにかを取得するとそれが自信へとつながってうまく回転しだすということは確かにありますね。そのきっかけは待っていても向こうからやってくる事はなく、自分から手を伸ばして取りにいかなければならないのだと私も最近気がつきました（遅すぎ！って）。またそういうラッキーアイテムはネガティブな精神には宿らずにポジティブな考え方だけに発生するものだと理解しています。こういう考え方ってちょっと胡散臭いですかねぇ、、、（ならば失礼）
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2442/index.html
1297．今日は就活休みです
名前：restart 日付：1月30日(金) 15時34分
ａｒｅａさん、みなさんこんにちは!
日経新聞、私も見ました!「リ・スタート」ってやはり私の書き込みだったですか(笑)。つまらない書き込みですみません、転用でしたら全然OKですよ。でもさすが記者さんですね、話がよくまとまっていて判りやすかったと思います。リストラはまぎれもない社会問題であることを、より多くの人に訴求していければよいですね。
こちらこそ今後とも宜しくお願いします。
http://www.utinti.com/~adamay_m/
1296．家での仕事が手に付かず、、、
名前：ａｒｅａ＠管理人 日付：1月30日(金) 11時44分
中道弘さん
70歳で事業の立ち上げとはすごいですね。うまくいくように願っております。できればもう少し詳しくお教えいただければサイトのリンクなどに掲載する事ができます。
なにわさん
PCの操作はいまや仕事では当たり前になってきていますので勉強は必要ですね。ExcelやWordは誰でも使っていますがPowerpointやAccessはまだそれほど一般的ではないので使えると武器になりますよ。
ただ使えるのと使いこなせるのとはまた違います。特にpptはわかりやすいプレゼンテーションを感性で作っていきますのでその訓練も必要です。これはたくさん作って人に見てもらうことで養われてきます。
kazu_kobeさん
MOUS試験を受けられたのですね。標準化されてきたメジャーな資格ですのでいいですね。
ただ資格があるからというだけで転職ができるというものではないというのはご存知のとおりなので、それを武器にどういう仕事に就くかということを考えないといけません。kazu_kobeさんはその点はどうでしたか？
issさん
投稿ありがとうございます。
うつ病というのは言葉自体は一般的になってきたに関わらずまだまだ本当の姿がキチンと認知されていない難しい病気なのですね。
それとどうも「自分がうつ病かも」と思って自主的に心療内科などへ行ける人は少なく、周りの人がいかにうまく勧めてあげられるかがポイントのような気がします。
前にも紹介しましたがまずは敷居の低い心理カウンセリングなども良いかもしれません。そこで専門家に次にどうするかをアドバイスしてもらえれば動きやすいかもですね。
オンラインカウンセリング
http://www.peacemind.co.jp/service/online-pm/online-pm.htm
AF社の窓際ですさん
こんにちは！はじめまして！
テレビでもガンガンやっているAF社でしょうか？まぁ一般的に外資系企業は大量採用もあれば大量解雇もありえるという大きなリスクはつきものとは言うもののそういう状態ならばちょっと問題ですね。
「ふらふらと電車に・・・」は私も経験がありますが、もっと気を楽に長いスパンで人生を考えましょうよ。今が苦しいからと言っても決して負け組みではありません。見返してやるぐらいの気持ちで憎しみや屈辱は一旦横に置いて次の一手を考え抜きましょう。人間の頭は苦境にこそとんでもない良い発想を考え出してくれるものですよ。
宝生雅 さんはじめましてようこそリス天掲示板へ。
サラリーマンをやめられてラーメン店を開業されたのですね。ぜひその時の苦労話や
>私は正直、色々な方向から考えた結果、独立より会社員のほうが良いと
> 考えるようになってまいりました。
と考えておられる理由などを教えていただければ幸いです。
ここのサイトには再就職と同様に次の選択肢として独立も検討している方（すでに独立されている方）も多くいらっしゃいます。私もそのうちのひとりですが（笑）。
菅原培夫さん
55歳でのリストラは大変だった事と思います。会社との闘いは何人かの方からお話しを伺っていましたが、うまくいくケースも稀にありますが確かに書かれているように「マイナスの疲労」が残ったり精神的に切なくなりますよね。
独立するにはそれなりの覚悟と資金が必要ですがそれよりももっと大事なのは精神力かもしれません。「これを成功させる」という粘りとアイデア、それに柔軟性で既存事業のスキマをうまくつく事が重要なのでしょう。また参考になりそうな事をぜひ投稿してください。よろしくお願いします。
＃URLが全角文字になっているのでうまくリンクされていません
ひかるこさん
こういうご時世社内のイジメはなくなることはないのでしょうね。
みんな自分の事に必死で、逆に他人を蹴落とすようなことまでおこなわれるようになると、もうその会社は機能しなくなっています。早めに次の会社を探して転職するというのも手ですが、こういう状況の中ではそれもままならず苦しいと思います。それに自分のせいではないという思いがあれば「なぜ自分が」という考えも出てきますよね。
ひかるこさんの年齢や経験がわからないのでなんとも言えませんが、もし転職できる可能性があるのなら、在職中に次の仕事を見つけ、内定が出てから退職をするというやり方で転職を考えられたほうが良いのかなと思います。詳細がわからないままの勝手な私見ですがご参考まで。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2442/index.html
1295．ちょっと今日は自宅で作業
名前：ａｒｅａ＠管理人 日付：1月30日(金) 11時2分
通りすがりの悩めるものさん
ぷいさんも書かれていますが会社の資産として株式を購入するというのは普通の事でその価値が下がると収益にも影響してくるということなのでしょう。しかも専門に売り買いしている人はほとんどいないので、下がる前にそれをうまく売り買いして収益をあげる事ができる人はほとんどいません。結局平均的に下がれば持ち株も下がっていき、会社の資産も目減りしたり、それを担保にしている場合は他から資金を調達しなければならないということなのですね。
あとは心理的な要因も大きいかもしれません。つまり「株価低迷」→「景気悪い」→「それリストラ（経費削減）だ！」ですね。
ミスターエックスさん
あえて言わせていただきますと、今後インフレにふれていくと間違いなく株価は上がっていきますが、今のところその材料はあまりないような気がします。赤字国債のことを考えるといずれはハイパーインフレになることも想像できますが、もしいまそういう政策をとると大手企業が軒並み倒産してしまいます。超低金利だからどうにか持ちこたえていられるのが多くの銀行・証券・保険業界だからです。
でも株価の先行きなんて誰にもわからないので、想像の域を出ませんが。
なにわさん
はじめまして、よろしくお願いします。
訓練校から就職が決まったのは２８名中５人ですか。地域によっても違うのでしょうけど厳しい状況はあまり変わりませんね。
確かに毎日引きこもっているよりは訓練校へ行くのがずっと良いことですね。友達もできるし気晴らしにもなります。面接等のない日はずっと自宅に引きこもっていると精神的も良くないです。また状況など随時書き込んでくださいね。
ミスターエックスさん
「生きてこそ」というのは本当にそう思います。私自身絶望した時もありますが、家族のことを思って「なにくそ！」の精神こそ今の時代必要なのではないでしょうか？年間３万人の自殺者のうちリストラや経済的理由での自殺はどのぐらいかは最近調べていないので知りませんが、相当数になっています。でも残された人達がそれで喜んでいるはずもなく、その後の影響（子供たちの）も考えると悲惨な遺恨を残すことにもなりかねません。
内容には賛否あるかと思いますが、ミスターエックスさんは物書き業のような雰囲気がありますね。ぜひまたいろいろと問題提起していただければありがたいです。
AMONさん
1000円カットの仕事たいへんでしょうけどうまくやってくださいね。AMONさんはまだお若いので厳しい中にも何かきっと得られるものがあるはずです。イヤイヤやるのではなく、ぜひ人の頭を使って自分の頭を鍛えていきましょう（笑）私も明日（土曜日）には子供と一緒に散髪に行こうと思っています。
おうじろうさん
はじめまして、かな。
感想はどうぞご遠慮なくどんどん書き込んでください。商用の利用や個人攻撃など悪意ある発言以外は削除なんかしませんから。
ミスターエックスさんの本意はこれだけだとわかりませんが、決して投資の推奨だけではないと思いますよ。ましてこのサイトで推奨してそれに感化されて株を買える人がいるとはあまり思えません（笑）
YaYaWaWaさん
そうそう、継続こそ力だと私も思います。仕事も再就職活動も貯金も勉強も。
「あきらめたらそこで夢は終わってしまう」だったかな、誰かの言葉は私の好きな言葉です。
ついでに言わせていただくとリス天も途中何度かやめようかと思いましたがこうして書き込みしていただいたりDMで応援してくださる方もいらっしゃったりでどうにか２年間続いています。そうして「役に立ちました」と言っていただくことが唯一のモチベーションです。
書き込み感謝です。
restartさん
日経新聞にrestartさんの書き込みが出ていましたね。私も全然知りませんでした。「勝手に使いやがって！」ということでしたら今度掲載紙を持ってくるとのことなので記者に文句言っておきますが。
私がタイムリーなリプつけられないので代わりに答えていただきましてありがとうございます。これからもよろしくお願いします。
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1294．再就職を選ぶか、思い切って前進するか！
名前：ポジティブ 日付：1月30日(金) 6時50分
おはようございます。私は今年で４０歳です。
私も経済新聞を見て投稿させて頂いています。
２年前、会社のソフトボール大会での事です。
運悪く足の骨を骨折した為、約一ヶ月入院の後暫くリハビリの為通院が続きました。
今でも完治はしていないこの足を抱え、復帰・・・
会社に行ったら何やらどんよりした空気が私の身体に感じました。
それから一週間後解雇通告・・・
一時は正直会社に火でも点けてやろうかと考えました。
今となってはそんな馬鹿な事をしなくて良かったと思います。
解雇になった後、生活があるのでハローワーク通い・・・
一ヶ月があっという間に過ぎ気が付けば半年を過ぎ様としていました。
そんなある日、友人のすすめで「パソコンを覚えたら」と声をかけて頂きました。実際パソコンには興味もありましたし、求人を見てもパソコンが使いこなせる方のほうが優先されてると思いました。
職安や専門学校に行く事無く、キーボードの打ち方すら知らなかった私が十分使いこなせる様になりました。まぁあるカラクリのお陰なんですけどね(笑）今では無事就職も出来、無事元の円満な家庭に戻りました。自慢話に聞こえる方もいらっしゃると思います。
私が言いたいのは、思い切って一歩を踏み出せば男なんですから怖い事無いですよ！こんなに豪語出来るのもそのカラクリのお陰！
正直リストラなんて全く怖くなくなったのは今では自分の力で稼ぎ、社会的にも認められる職を身に付けたからだと思います。
第二、第三、第四の人生があっても良いじゃないいですか！
私も出来ました！若いから？絶対に違うと思います。
新しい自分があるからなんです。皆さんも愚痴や不平不満を言わず新しい自分を見つけて下さい。
私のカキコはクレームの嵐かもしれないですね。
私の今は勝ち組の仲間入りです。もう一度懲りずに書きます。
私にもやれたのですから、この掲示板を読んだ方も必ず出来ます。
頑張りましょう！！
1293．ＡＦ社の窓際さんへ
名前：AF社に勤めるもの 日付：1月29日(木) 23時46分
日経新聞で見て、お邪魔しました。
下の書き込み、見ました。
多分、ＡＦ社というのは、私の勤める会社だと思うのですが。
拝見して、同情ではなく、怒りを感じました。怒りというのは、現在の経営陣に対してです。外人の社長は、年収3千万の収入を得てポルシェを乗り回して、会社に出勤しています。それなのに、普通に働く、人間が上司の好き嫌いで、クビに近いことをされるなんて、そんな理不尽なことが許されるのでしょうか。
私が働く部署も人が少なく、毎日夜11時くらいまで働かないと終らない状況です。上司は、残業時間についても、「大人なんだから、自分でよく、考えて申請しなさい」と暗に残業をつけることを制限してきます。確かに、上司の言うことに逆らえば、どこかに飛ばすことを示唆するようなことを言ってきます。人気就職企業にランクインされるぐらいなんだから、私の代わりにＡＦ社で働きたい人は、たくさんいると。
これは、アメリカの会社だから、許されることなのでしょうか。
AF社の窓際さん、本当に気を落とさないでください。
絶対、自殺なんて考えないでくださいね。
私も今まの会社のやり方は、おかしいと思っています。
かげながら、応援しているなんていうのは、無責任ですが、頑張ってほしいです。
1292．kazu kobeさんへ、
名前：なにわ 日付：1月29日(木) 17時1分
kazu kobeさんへ、再就職おめでとうございます。卒業しても訓練校で知り合った方々とは、今も親交があります。ほんとうに良い人たちです。確かに「人生にプラス」になっています。私もMOUS取得や再就職を焦らず諦めずがんばります。
issさんへ、失礼ですが"うつ"のご経験がおありなのでしょうか？
AF社さんへ、「がんばってください！」という変な励まししかできませんが、人間生きているだけで価値があるのです。
1291．訓練生
名前：CAT 日付：1月29日(木) 6時4分
はじめまして 私も学生です 1年前にリストラされた身です 皆さんのメール読んでいると 現実は非常に厳しいと良く分かります でも訓練校に通っていると仲間が居るので気持ちが安心します もし職がなければ パートかアルバイトと範囲を広げて社員にこだわらず働きたいと思っています
1290．訓練生
名前：CAT 日付：1月29日(木) 5時45分
はじめまして
1289．リストラと解雇の違いを教えて下さい
名前：ADDな私 日付：1月28日(水) 22時59分
３ヶ月前に勤務時間を減らされ、そして今日、社会保険から外すと言われました。
これは明らかにリストラですが、どの時点で「解雇」となるのでしょうか？「もう、来なくてよい。」と言われなければ、解雇とはいえないのでしょうか？
私をリストラする一方では、新しい人を採用しています。こういうことって、法律上認められるのでしょうか？
この方面について詳しい方がいらっしゃったら、どうぞお教えください。
リストラの理由は、「能力が無いから仕事を任せられない。」ということだそうです。
以前は、社内でも認められており、仕事も色々任されていたのですが、上司に疑問点をちょっと投げかけてしまったのが事の発端でした。私の総てが否定的に評価されるようになってしまいました。
おっちょこちょいなところがあるのは確かです。それを直そうと緊張する余り、肩に力が入って余計にミスしてしまうのです。
この欠点を直さなければ、どこに行っても認めてもらえないんだと思うのですが、私はADDの気があるかもしれないので、無理かも知れません。でも、自分に対する自信は少しは残っています。
事実、社内の誰よりも優れた能力があるってことは、認める人は認めてくれているので、私をクビにしないで、安い給料で雇っておくのが得策だということなんだと思うのですが…。
どうぞ、アドバイスをお願いいたします。
1288．人生なにが起こるか解らない
名前：７転８起 日付：1月28日(水) 22時42分
皆さん、こんにちは。
下記投稿のひかるこさんの文面を拝読していて、１カ月前までの自分とそっくりで驚いています。
私は、零細企業の設計部に１５年勤務していたのですが、社員は全員で３人、そのうち設計部は２人です。残りの１人は営業なので設計部の２人で本業はもちろんお客様からの問い合わせ，クレーム，訪問業者への対応をこなしていました。その様な状況下でも社長はほとんど会社には出てこない状態で皆限界を感じていました。たまに出社しても事務所にいない人間の陰口ばかり，雑談ばかりで信じられないことばかりでした。その挙句は、遅配が続き行き詰ったからということで社員全員が解雇されました。倒産なら解るのですが現在でも会社は存在しています。
先は長くないと思うのですが、売掛金で社長家族は生活しているのでしょう。因みに社員全員、遅配分(３ヶ月)＋退職金は未だに未払いの状態です。いつかはこういう結果になるであろうことは覚悟していたのですが実際、解雇を言いわたされた時は暫く体に力が入らず夜もろくに寝れない状態が続いていました。私には、妻そして子供が３人います。
そのうち「何とかしなければ、来月から食べていけない」徐々に自分を追い詰める様になっていきました。職安に何度足を運んでも転職先はありません。毎日の様に通いました。１週間，２週間と時間だけが過ぎ去っていきます。
結局、転職は諦め独立することに決めました。
しかし、社内で設計していたため電話でしか得意先と話したことがなく面識がないためどのようにして得意先を開拓するか悩みました。
「とりあえず、名前だけでも知ってもらっている得意先を廻ってみよう」と、挨拶を兼ねて廻ることにしました。
人間、最後まで捨てたものではありませんね、数社廻って全ての会社から同じ返事が返ってきました。自分でも正直驚いています。
得「ふ〜ん、独立したの、じゃ、弊社としてもあの会社と取引するこは今後ないな」
私「え、どういうことですか？」
得「キミは気づいていたかどうか知らないが、あの会社の社長は話にならないし信用出来ない、キミがいたから今まで我慢して取引してただけだから」
私「・・・・」
得「同じ内容の仕事なの？、だったらこれからキミのところにお願いするよ」
私「凄く嬉しいのですが、私はまだ財力がないので法人ではなく個人ですよ」
得「法人個人は関係ないよ、信用してお願いできるかどうかだからね」
こんな、会話が挨拶して廻った得意先全てに言われました。いや、言って頂けました。
本当に涙がでるほど嬉しかったし、これからの希望を持てることが出来ました。
こんな私ですら今現在は希望を持って前進しています。皆さんも色々な方向から可能性を見つけだして下さい。
1287．ＡＦ社でもリストラかぁ・・
名前：マッキ− 日付：1月28日(水) 22時3分
・・・ということは、同じ外資系のＡＪ社やＳ生命もリストラしているのだろうか？
なんかむなしいですね。
1286．転職応募５１件目/内定０件(つづく)
名前：restart 日付：1月28日(水) 21時49分
みなさんこんにちは。
なにわさん
パソコン恐怖症を克服されてなによりです。やはり何でもそうだと思いますが、身近なところから自信をつけていくことが大事ですね。【やればできる！】はとても説得力があります。がんばりましょう!
kazu_kobeさん
MOUS試験はMicrosoftOfficeの修得を目指すもので、非常に実用的で実際的なスキルが着くと私は思います。私も仕事をしていた頃は部門予算管理や事業損益計画などでExcelと格闘(というより死闘)してきてようやく良さが判りました。もっと早く基本的な使い方を体系的に学習していれば良かったと後悔しています。
ISSさん
うつになりやすいタイプというのが、私に当てはまっているので何となく納得しています..。ここ最近応募不採用が続いているためか、何もする気になれないうつろな時があります。
「うつなんて気がたるんでいるだけだ」というような上司はうつになるような経験が無いからいえるんだと思います。人の痛みを理解できない、判ろうとしない人間などは上司としての素養に欠けていると言われてもしかたないですね。
AF社の窓際さん
私も職探しが仕事の関係会社にとばされていて、同じような状況です。
初めの内もショックでしたが、こういう状況が続くと違う意味で、なんというか得体の知れない無力感がじわじわひろがってきますね。でも決して諦めないでください。どこかで自分を必要としてくれる、自分の価値が判ってくれるところが必ずあると信じて..
ほんとに会社ってところは、業務経験豊富な中高年社員をもっと大事するべきだと思います。ベテラン社員が長年培ってきた業務ノウハウは、その会社にとってはかけがえのない資産のはずです。会社側はそれらを知的財産、あるいはソフトウェア資産としてきちんと認識すべきです。バランスシート上にも資産計上して載せてもいいくらいだと思います。そうすれば、もっと人としての資産価値を重要視するのではないでしょうか。株主は会社側の人的資産の扱い方も、財務上の健全性、また社会的責任の両面において、会社を評価する指標とするようになれば、と。
http://www.utinti.com/~adamay_m/
1285．AF社の窓際(ごめんなさい) 様へ
名前：ひかるこ 日付：1月28日(水) 17時29分
はじめまして。私は、小規模営業所(三人)に勤務するなんでも雑用(事務)員です。上司が代わり、「それぞれが、それぞれに」折り合いが悪く、私を除く居ない人物の悪口を言う、ｷﾞｸｼｬｸとした雰囲気の中で仕事をやって数年が経ちます。実質所員が二人なもので、善い時はいいのですが、ほとんどは、ひとつ歯車が狂うとｴｽｶﾚｰﾄする傾向にある事が、悩みです。
それに巻き込まれない様にしていますが、同じ屋根の下、業務を続ける以上、避けては通れない現実もあり、生活の為とはいえ、誰にも解って貰えない現状をどう対応していけばいいものか、「解って貰えないどころか、いつの間にか、知らない間に悪者にでっち上げられている事」にも相当困惑しています。
「屈辱に耐えつつ、さらし者になりながら辞めずにいる」との事、ご心労をお察しいたします。実は私もそれに似た感覚を抱いていて、やりきれない思いです。何かいい方法がないものでしょうか・・・。
1284．一冊の小冊子から
名前：菅原培夫 日付：1月28日(水) 12時29分
日経新聞でリストラ天国のことを知りました。私は６年前、某ハウスメーカーから５５歳のとき、リストラされました。他人事でない気持ちで記事を読み、サラリーマンを辞めて良かったと思っています。５５歳でリストラされたとき、仲間の一人はユニオンと共に会社と闘いましたが、その後の結果は余り良いとはいえないものでした。私は、住宅の経験から、住宅購入者へアドバイスする仕事を思いつき、今までの知人や友人にパンフレットを作りアピールしましたが、全然仕事になりませんでした。「アドバイスを求める人はいる」と感じていたのですが、見事に見込み違いだった？のです。しかし、諦め切れず、５４ページの小冊子を作り、安い広告を見つけて小冊子のプレゼントをしましたら、何と２００件を超えるお申込がありました。やっぱり私の仮説は正しかったのだと確信を得たのですが、この段階で退職金は底をつきました。折角、仕事の種を見つけたと思ったのに残念でたまりませんでした。そのころ、ホームページという便利なツールが利用され始めたときだったので、最後の手段としてホームページを作り、今度は先の小冊子を販売しました。時が味方してくれたのでしょうか。欠陥住宅が騒がれたいたこともあり、注文が入り出したのです。
私はここで独立して食えるようになった話しをする気はありませんが、経過を知って欲しかったのです。人生サラリーマン生活をしていますと、色んなことを身につけていると思います。その経験を一冊の小冊子に託して、その経験を知りたがっている方々へ提供すれば、何かの道は開けると思います。
リストラされたとき、個人事業者用のＦＣが沢山あって、その一つに入ろうかとも思いましたが、住宅ＦＣの恐さを知っていましたので、美味しい話には乗りませんでした。
話を元に戻しますと、小冊子を作ったとき、今度は知人や友人が「これはいい」と、住宅建築を考えている人たちを紹介してくれるようになったのです。それから、小冊子の原稿を作ったとき、家族に読んでもらいました。住宅のプロが書くとどうしても難しく分かり難く書いてしまいます。そこで中学生でも分かる文章にしなければ、相手に伝わらないと思ったからです。家族に見せましたら、色んな意見が出て修正を繰り返し「これなら誰でも分かる」と言われました。このときほど、家族のありがたみを感じたことはありませんでした。
リストラされて、履歴書を何枚も書いて、恥を感じながら、新しい会社を探すより、一冊の小冊子を書いてみることが本当の独立につながると思います。会社と裁判やっても、マイナスの疲労が残ります。前向きに物事を考えられません。
どの業界でも今はスキマがあると思います。自分の経験をどうしたら生かすことができるか。大きい会社はリストラで減った戦力をアウトソーシングをしてきています。そこに食いつく手もありますね。
そうは言っても．．．という方も当然いらっしゃると思います。職を探しながらでも、スキマを見つけることはできますよね。スキマを見つけたら、小冊子を作る。その小冊子を活用して、アウトソーシングを請負う。また、その小冊子は転職するときにも、生かされます。活字の威力は凄いものがありますよ。私はその後、１０冊もの小冊子を作りました。今思うと、６年前にリストラされて良かった。この会社は親会社からリストラされましたから、今はありません。残っていたらと思うとぞっとします。ヒントになればと思い、投稿しました
http://ｗｗｗ１．ｔｔｃｎ．ｎｅ．ｊｐ／〜ｈ．ｐｌｕｓｏｎｅ／
1283．日経新聞拝見しました
名前：宝生 雅 日付：1月28日(水) 8時20分
日経で拝見し、是非みてみたいと思いお邪魔しました。
多くの方がご苦労なされ、また色々なご意見があるものと思いました。
どれが正しく、どれが間違っているのかはなんとも言えないと思います。
人それぞれの取り巻く環境や考えがあるでしょうから。
私は４１才まで数社の財務部門におりましたが、一念発起して独立しました。
世の中には成功している人もいます。でも、失敗している人のほうが多いというのが現実です。何もその方に実力が無かった、努力が足りなかったということだけが原因ではないと思います。
私は正直、色々な方向から考えた結果、独立より会社員のほうが良いと考えるようになってまいりました。一度独立したから言えることかもしれません。
ただ、使えなければ捨ててしまえと簡単に考えているような会社では持たないと思います。世の中には独立（脱サラ）を考えている方が沢山いらっしゃると思いますが、少し冷静になって再考していただきたいという気持ちから開設した講座を開いています。よろしければ概要を覗いて下さい。
少しでも多くの脱サラ志願者に冷静に再考していただく引き金になれば幸いです。管理人様、本文が広告宣伝にあたるとご判断された場合、削除願います。
http://homepage2.nifty.com/ikuiku/index.html
1282．はじめまして。
名前：AF社の窓際です。 日付：1月28日(水) 1時48分
私は、外資系ＡＦ生命保険会社に勤務するものです。
昨年、上司との折り合いが悪く、部を追い出され、人事部付という肩書きのもと、出社に及ばずと言い渡されています。
出社しても、机もなく、仕事もありません。辞めて、他の仕事にとも思いますが、家族もおり、この不況下で、雇ってもらえることも望みが薄く、屈辱に耐えつつもさらし者になりながら、辞めずにいます。
いっそ、このまま電車に飛びこんでしまおうかと、ふらふらとホームの端に立つこともあります。
労働基準監督署にも相談しましたが、日本の労働法がいかに労働者に冷たいものであるかを肌身をもって知ることができただけでした。
先日、日経新聞でここのHPを知り、お邪魔しました。
掲示板を見させていただいて、だいぶ気分が落ち着きました。
また、お邪魔させていただきます。
よろしく、お願いいたします。
1281．ミスターエックスさんへ
名前：iss 日付：1月28日(水) 0時59分
うつ病について誤解があるようなので書き込ませていただきます。
うつ病なんていうものは気の持ちようで、気持ちを奮い立たせれば克服できるという考えがあります。しかし、うつ病は脳内の化学物質の変化によるれっきとした病気です。その証拠に、わけのわからない精神修行などしなくても、抗うつ剤を飲めばよくなる方がほとんどです。
うつになりやすい性格というのもいろいろと知られていますが、まじめ、責任感が強い、物事にこつこつと取り組む、他人の気持ちを理解する、その場の雰囲気を大切にしてほがらか、こんなところです。
このような性格でない方はうつ病にはなりにくいといえます。
欧米諸国ではうつ病患者の増加にともない自殺者が増え、社会的にうつ病に関する大がかりな啓蒙活動が行われていて成果をあげています。しかし日本は啓蒙活動が遅れている。その結果が最近の自殺者の急増でしょう。
日本の自殺はかつては若者と老人が多くを占めていました。しかし近年、４０代を中心とする働き盛りの自殺者が急増しています。
「学校崩壊？それがどうした！」という本があります。荒れていた中学校をいくつもよみがえらせた校長が書いた本です。教員はもっと元気にならなければいけない。教員がもっと本気になって生徒にぶつかれば、学級崩壊や学校崩壊なんてありえないと書かれた精神論的な本です。この校長には他にも数冊の著作があり、金八先生でもエピソードが取り上げられたそうです。
この本の著者は自殺してしまいました。
うつなんて気持ちがたるんでいるだけだ。精神をもっと鍛えよ。実力もないのにそんなことをいう上司の下では、部下が次々に倒れるでしょう。
人間的な魅力もないのにそんなことをいう人間のまわりからはどんどん人がはなれていくでしょう。
本人は気づかないかもしれませんが。
先の発言と重なりますが、睡眠や食欲、仕事の能率や意欲に、ある程度以上の異常を感じたらまず身体の病気を疑い、身体に異常がないようだったら、うつ病などを疑って病院に行きましょう。
1280．なにわさんへ
名前：kazu_kobe 日付：1月27日(火) 20時31分
みなさん、はじめまして。
先日の新聞の記事でこちらのＨＰを知りました。
私も職業訓練学校でパソコンの勉強をしながら再就職をしたものです。
みなさまの再就職を心より応援致します。
私はポリテクセンター兵庫で1ヶ月(Excel初級・Ward初級・HP作成)、その後某ＰＣ学校で3ヶ月(Excel・Ward・Accessの初級〜応用)を学ばせて頂きました。
なにわさんと同じく学校の終了日までに最終就職できたのは5人位だったと思います。
わたしも含め、学校の先生の薦めもありマイクロソフト社のＭＯＵＳ試験の資格取得に努めました。
↓
http://officespecialist.odyssey-com.co.jp/index.html
ちょっとだけ自身もつきました。(それまではＰＣは殆ど未経験でした)
ＰＣ学校の先生やその時に一緒に学んだ数名とは時々食事をしたり、メールで励まされながら皆再就職できました。
なにはさん、そしてこのＨＰを見ているみなさん、今は大変な時期ですが、きっと人生にプラスになります。
諦めずに、慌てず頑張って下さい！
1279．restartさんへ
名前：なにわ 日付：1月27日(火) 15時54分
こんにちは、お訊ねの訓練校での内容ですが、Ward・Excel・Access・PowerPoint(各初級、応用編）でした。当初、私は「パソコン恐怖症」でした。年賀葉書を作成するくらい（CD-ROMからの既製品で）のスキルでした。いまは、自信をもってWord・Excelは操作できます。と言えるようになりました。
この訓練で学んだことは【やればできる！】ということです。月並みですが、本当です。今も自宅で自習をしております。
お互いに頑張りましょう！ 諦めたらそこでお終いなんですよね。（自戒をこめて・・・）
1278．独立開業希望者ガイド
名前：中道 弘 日付：1月27日(火) 9時16分
「リストラ天国」の記事を日経１月２６日社会面で見ました。私と同じ境遇の人達が力強く生きて居られる事を知り元気をだしています。一時はこの世におさらばする思いでした。今わ事業立上げに努力中です。地域コミニティ活動の一つの事業として「地域アンケート」と言うアンケート募集事業を立ち上げました。一般企業と組んでアンケート調査を行なっています。
地域ごとに協力者をさがしています。興味のある方はご連絡ください。
kouemon@m3.dion.ne.jp 今７０歳の中道迄
1277．転職応募４６件目/内定０件(つづく)
名前：restart 日付：1月27日(火) 0時39分
みなさんこんばんは。
なにわさん
パソコンの勉強がんばってくださいね。
人材紹介会社のスキルシートによくExcelやWord、Powerpointが使えるか否かのチェック項目があったりします。企業側も重要視するスキル項目なのでしょう。でもインターネットで掲示板にかきこされているくらいなのでパソコンのスキルは相応に持たれていると思いますが、どのような訓練をされているのですか?
AMONさん
決断されたのんですね。>大型チェーン店
今度の会社は不本意のようですが、そこは薄利多売で収益をあげる経営ノウハウなどを盗んでやるつもりで、前向きにガンバってみてはいかがでしよう。
http://www.utinti.com/~adamay_m/
1276．日経朝刊記事拝見しました。
名前：YaYaWaWa 日付：1月26日(月) 23時53分
同じような立場の方が多数居られるのを改めて考えさせられました。
今の状況では何か特別な資格なり技術が無いと生き残れない！
自分自身でアイデアなどを考えたりもするがこれと言ったものがそう簡単に出るはずもないそこで私自身人並みですが毎日の新聞記事の中で「この記事はなかなか良いな！」と思うものを切り抜いております。今は便利になってインターネットからニュースサイトに行ってその記事プリントアウトすれば良いのですが、面倒ですが切り抜く作業そのもの好きなのです。
仕事でも趣味でも同じ事ではないでしょうか・・・
簡単そうでなかなか出来ない！普段の生活のなかで結構有ると思います。小さな事から何か始めてそれを継続するその事が大事ではないでしょうか？
1275．ミスターエックスさんへ
名前：おうじろう 日付：1月26日(月) 22時14分
おつかれさまでした。
文章の最初の方はよかったです。
でも田原総一朗の話から「読んで損した！」と思いました。
なぜでしょう？
野心が株投資の推奨ですか？田原総一郎はそんな意味で言ったのではないと思うのですが・・・
ここを訪れている人の切ない悩みを理解されていないんでしょうか？
だから「生きていればいい」なんてことを連呼できるのでしょう。
すみません、ちょっとむかついたんで初カキコさせていただきました。
気に入らなければ削除してください。
1274．あすから、取りあえず仕事します
名前：AMON 日付：1月26日(月) 17時33分
あすから、本当に私の中で妥協して１０００円カットのある大型チェーン店に働きに行きます、私は今まで数えたら何百単位の額を己の技術を精進するために、投資しました。それが・・１０００円カットの店で数をこなすだけのしごとになります、けれど人は働かなくては飯にありつけません。わたしは、まだ２８歳なので、精神的に未熟なのです。明日が怖いのです、頭が薄くなり今このはかさで、ヘアーピ−スを付けてます・・・周りが余計にきになります。ばれていないか！いつもいつも、
私の顔はミスチルの桜井に似ている、と言われますがヘアーピースをとるとまったくの別人に成り果ててしまいます。そのバレてしまうのでは？と言う恐怖はたぶん同じ環境のかたしかわからないのです・・・（＞＊＜）
1273．生きてるだけで、人生である。
名前：ミスターエックス 日付：1月26日(月) 14時55分
就職していようが、エリートだろうが、彼女が、いようが
結婚していようが、将来に悲観していようが、大きな不安を独りきりで抱えていようが、１０００万円の借金が、あったとしても友達がいなくても、人間は生きている只それだけで価値がある。
「陰極まれば陽に転ずる」
悪いことが死ぬまで続くような事は、よっぽど法を犯したり
人から恨みをかわない限りない。
たまたま乗り合わせたバスの運転手が酔払い運転で事故に遭い寝たきりになったり、地震で片腕になったり半身不自由になる不運は生きている限り、可能性は誰にもあるが人間は生きている、只それだけで尊い存在なのである。
日本国は非常に恵まれている。恵まれているから余計な感情が生まれ、「鬱病」と呼ばれる、昔は「ノイローゼ」や「気違い」と言われ、差別や偏見で生きにくい時代がありましたが、今は比較的、環境は改善されているが、気分がすぐれない人々へ私は、伝えたい！
気分や感情や心は流れ行く雲のように日々、同じ流れはない。
人の心も愛も全ては移ろい行く運命にある。
私は、伝えたい！
自然に生きて行く心地よさを！諦める事による心地よさを！
自分自身を、時間や場所や縛られた観念や価値観から解き放たれた心地よさを！私は伝えたい。
「男はつらいよ」の「寅さん」の人生観を！
私は、２００１年９月１７日（木）に、名古屋での講演会で「田原総一郎氏」に、尋ねた。
「これからの若者は、どんな風に生きていったらいいかと？」田原総一郎氏は、言った。
「簡単です。 野心を持て」と・・・・・・・
その時、田原総一郎氏は、ある分野の「株」を買えば１００，０００，０００円も夢ではないと「頑張って下さい」と・・・
それから、必死に勉強しました。
いろいろな方の話を聞きに行きました。
不思議なほど、超有名な人達から話を聞かせていただき半年間かかって、なけなしの「お金」を投資してようやく、マンションのローンを全額一括返済できるまでに到りました。
併し、田原総一郎氏が、仰っていた様に、１００，０００，０００円以上の金融資産が、できるまで売却するのは、やめておきます。
２００４年２月２日（月）
名古屋にて３年振りに、田原総一郎氏に御目にかかれそうですが当日、質疑応答などがあり運良く、あてて戴ける保証はないのでこの場を、お借りさせて頂きまして、３年前 名古屋 昭和法人会「時代を読む」の講演会におきまして、偉大なる助言、頂戴し誠に、ありがとうございました。
無職の人も離婚調停中の人も病気の人も貧乏な人も皆な同じ時代に生きている戦友さ！
生きていればいい。
生きていればいい。
ただそれだけさ。
あてのない男の明日に向かって！
1272．はじめまして
名前：なにわ 日付：1月26日(月) 13時25分
はじめまして、私は昨年末まで「訓練校」に通っていました。名称は「ポリテクセンター関西」です。28人教室で終了日までに就職できたのは、わずか5人です。いまも私は、その訓練校でパソコンスキルを磨きに（？）自費で通っております。確かに毎日ぶらぶらしているよりは、ここに毎日通いながら、就活しているほうが精神的にも良いかと思っております。心地よすぎて、このままダラダラも駄目なんですが、志望する職種へ就けるように頑張っていきます！皆さんは、毎日どんな風にすごされてますか？
1271．日本の夜明けは、近い！
名前：ミスターエックス 日付：1月26日(月) 12時36分
株は、間違いなく騰がります。
バブルでは、ありません。
全員参加の大相場の到来です。
その兆候は、もう垣間見えます。
何とか、もう一息の辛抱であります。
1270．RE:株価
名前：ぷい 日付：1月26日(月) 10時29分
株価が下がると、どこの会社もそうなのですが、お金を借りるときに自社の株を担保として差し出す場合が多いのです。
ですので株価が下がると、担保価値が下がりますので、追加の担保を求められてしまいます。ですから株価を上げる努力をしなければいけません。しかし、デフレで売り上げのアップは見込めません。
ですので、固定経費の削減をして利益率をアップしようとするのです。
そこで遊休資産の売却や人件費の抑制、削減のためのリストラが横行してしまうのです。
日本人は株を卑しいものとか見てる人が少なからずいると思いますけど、実はサラリーマンの根幹の部分で大変大事なものでもあるのです。
1269．株価
名前：通りすがりの悩めるもの 日付：1月26日(月) 10時1分
上司達は会社の株価を大変気にしてます。株価が下がると株主の資産が減り売却されるともっと株価が下がるのは解るのですがなぜ会社が大変になり我々社員がリストラされないといけないのかわかりません。
どなたか教えてください。
1268．ありがとうございます。
名前：管理人様の愛人希望 日付：1月25日(日) 22時34分
愛ある回答ありがとうございます。
本当は不安なんですよね。
資格でも取れば何とか成るかなとか転職活動から一時でもいいから逃げたいとかですね。
確かに資格取っても、書類審査が通らないとどうしようもないんですが。
自分をどう売り込むかって本当に大変。
縁故も売りもない私は毎日ハローワークへ行き、履歴書やスキルシートを工夫して郵送してます。営業さんの飛び込み営業みたいです。トップセールスマンで、やはり縁故も売りもない人が足でかせいでいつのまにかトップになったとか、毎日自分の接客態度をビデオに取ってチェックしている人がいると雑誌で読みました。
今はそういう工夫が必要な時代なんでしょうね。
職業訓練校は一応受験しようと思っています。
確かに就職率は高いんですよ。
卒業時点でほぼ就職するから、雰囲気でみんなどこかに収まってしまうんです。本当に自分の行きたい会社を選ぶ余裕はないと思います。
どちらが自分にとって良いのか迷っているのですが、取りあえず願書の締め切りがあるので、受験しようと思っています。受かるかどうかも疑問です。就職率の良くない訓練はどんどん無くなるので、就職しやすい人が受かりやすいそうです。試験が満点でもダメだそうです。
かっちゃんさん情報お願いします。
1267．1月もあと1週間
名前：ａｒｅａ＠管理人 日付：1月25日(日) 20時57分
ジュリーさん
職業訓練校で勉強中ですか？まぁ誰も好き好んで勉強しているわけではないという事なのでしょうか。でもなにかやっていないと心配でという人が多いのかな。ただブラブラしている（一時の私のように）よりはずっと良いことですよ。
○○希望さん
お久しぶりです！
職業訓練を受けると仕事が決まる！ってほど世の中甘くないって言う事なのですね。でも上でも書きましたがただ漠然と履歴書を出し続けるよりは少しでも本当に身につく技術であれば勉強する事は将来のためにいいですね。情報ありがとうございました。
○○希望さんへの返答ではありませんが、個人的な意見を言うと（とりあえずの）再就職に今必要なのは技術や資格ではなく、コネや要領や自信なのかもしれません。つまりこういう300万人の失業時代では他の人と同じ事（職業訓練とか）をやっていたのでは、その他大勢と変りがないのではないかと。
私が再就職できたのはそうだったというつもりじゃないのですが、面接時にどうやって人と違うビジョンを語れるか？という事を懸命に考えました。書類審査さえ通ればあとは面接で相手にいかに強烈な印象を与えるかが勝負の分かれ目のように思います。技術とか資格というのは書類審査上で有利には持ち込めますがそのあとの面接ではあまり関係がないような気がします。
シューさん
そうですよ！向上心！これですよ。これがなくなると腑抜けのような抜け殻になってしまいます。今までの終身雇用の会社ならばそれでも何とかなりましたが、少なくともここへいらっしゃる方はそういう方々ではきっとないはず。前向きに少しでも半歩でもいいから上を目指してもう一花咲かせましょう！
「独立日記」いいですねぇ。ぜひ1年後には形になるよう頑張ります（笑）。
でもも2年以上同じ事を繰り返しているようで自己嫌悪にも陥ります。生活費と住宅ローンさえうまくまわればアイデアだけはいくつもあるのですぐできるのですけどねぇ、、、
AMONさん
そうなんですか？やっぱりご老人（長寿）は女性優位だからですかねぇ、、、
素人考えでスミマセン。ただそういうところは一般的にお役所的に保守傾向が強いので、前例にこだわり、変化を嫌う（新しいことはやりたくない新しい業者は入れたくない）傾向にあると思われますので、数ヶ所でダメだったから全部ダメということもなさそうに思ったり。どこかにきっとブレークスルーはあるのでしょうけど、根気や粘りが必要でしょうね。でもやっぱり素人考えなので。
かっちゃんさんこんにちは！
大きな施設ではおそらく既存の業者が既に入っていて施設側とキッチリと契約（お金のやり取り）ができていてそれを崩すのは結構大変でしょう。相手の取り分を倍にしてあげるとかの提案をすれば変更してくれる可能性もないとは言えませんがお金だけではなく人間関係もできているでしょうから難しいかな。
ただ長期入院患者の多い中規模以下の病院などでは決まった業者というより、患者さんが出前の散髪屋さんに電話してきてもらったりしているケースもあるようなので（もちろん病院側になんらかの支払いは必要でしょうが）、チラシを作って病院や施設に置かしてもらうというところからではないでしょうか？置かせてもらうだけでも結構大変な事かもしれませんね。
訓練校の件、そうですか、うまくいく実例も多いようなのですね。どういう内容の勉強をされたのでしょうか？
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2442/index.html
1266．施設の美容師
名前：かっちゃん 日付：1月25日(日) 19時41分
うちの施設では、毎週火曜日にきてくれます。カットだけで2，000円。大体毎回10人前後やっていますよ。
ただ、ボケてますからね。お客さんは、大変だと思いますが、非常に手際よくやってくれます。
どうも場所代として、お一人100円くらい施設に支払っているようですよ。
こういう場合、ヘルパーさん持っている美容師、いいと思いますよ。
リストラ組みなら、こういう手もあると思いますよ。訓練校行ったらいいんじゃないでしょうか。
訓練校の話題が出てますが、内の夫婦両方ともお世話になりました。
私は、浦和、主人は、錦糸町組です。どっちもめでたく職につきました。
結構、行く価値あると思いますよ。
1264．福祉美容師の募集は女性のみ
名前：AMON 日付：1月25日(日) 15時13分
こんにちは、管理人さん早速管理人さんの、意見を聞きお、やって見るかな！と、気合を入れてアポを取ると、どこもかしこも女性でなければだめ、と・・・切れた電で心は泣いて今日は、吹っ切れて１０００円カットの店に行くことになり、仕事があるだけいいかもしれないが、一日こなすノルマが半端ない・・・一日４０人も５０人も一人でカットしなければならない、通常は絶対ないことである、通常美容室ではかんがえられない・・・どうしよう！！！
1263．夢の起業-----（日記拝見しました〜！）
名前：シュー 日付：1月25日(日) 14時19分
おっ、area管理人さん、いよいよ貴殿の夢である独立開業への道に進み始めましたか。
当然簡単なものとは、思いませんが、是非とも「リストラ日記」では、なく「独立日記」を拝読したいものです！
私の方は、今は、とにかく独立どころか現状維持ってとこですねぇ。
しかし向上心は、忘れては、いけないと思っています！
では、では。
1262．お久しぶりです
名前：管理人様の愛人希望 日付：1月24日(土) 21時46分
お久しぶりです。相変わらず世の中不景気で、ハローワークはおじさんでいっぱいです。
私も４ヶ月通いづめ、すっかりスタッフと仲良しです。
今、ＭＬで「職業訓練校」について盛り上がっています。私も興味があって、金曜日に管轄のハローワークへ行ってみました。
１年コースは３０才以下対象で、一般、高齢者などのコースがありました。一応ここでは職業斡旋はするようです。ただ倍率がどこも高そうです。後は４月以降民間の専門学校へ委託する３ヶ月コースがあります。
基本知識があればコンピュータ関係などは充実しているようでした。ただ私が見たのは昨年のパンフで今年も同じ学校へ委託されるかどうかは決まっていないとの事。
就職率が悪いと委託されないようです。それとこのコースでは職業斡旋はありません。
後は錦糸町にある「アビリティセンター」があります。
ホワイトカラー対象ですが、私にはイマイチ何を目的にして勉強するのか理解しかねました。ここも職業斡旋なしです。
後は東京都でやている「緊急支援」というのが３ヶ月コースであります。ここも職業斡旋なしだそうです。
ちなみに「職業訓練校」在職中に就職活動ありだそうです。
途中退校もＯＫだそうです。
東京都ですと２月２日締め切りです。
1260．どうしたらいいのか？？
名前：ジュリー 日付：1月24日(土) 14時47分
職業訓練受講中のジュリーです。最近、みんなぬるま湯に漬かっています。わたしもそうです。苦手な科目ばかりで集中できません。
何もできなくて自己嫌悪に陥るし、いいときは良いけど、人間関係もうざいって感じするし。特に手に職はありませんが、今後は専門職をやりたい、でも何をやっていいかわからない。苦しい。
1259．まだ春は遠いけど確実に来る、、、よね
名前：ａｒｅａ＠管理人 日付：1月24日(土) 12時36分
純朴さん
お久しぶりです！って思ったら転職をお考えとの事。転職スパイラルに陥らないように今度こそ天職というか長く働ける環境を手に入れてください！
タイガーマスクさん
懐かしいアニメです。私の子供の頃いつもワクワクしながら見ていました。オープニングの音楽といいかっちょいいんですよね。もっとも私より10年若い人はアニメではなく佐山聡とかの実物プロレスラーのことを思い浮かべる人が多いのでしょうけど、、、
上手な退職の仕方や手続きなど詳しく書いていただき参考になります。
また次の仕事の探し方など確かに道を歩いていて見つかるなんて事も十分にありそうですね。とにかく行動しようってことが良くわかります。アドバイスありがとうです。
あと、自分の市場価値を知るにはやはりその道のプロ、つまりは職業紹介会社のコンサルタントと話しをするのが良いですよ。ただ彼等はビジネスでやっているので転職が難しい30歳後半以上の人は受け付けないか受け付けてもおざなりであったりしますが、それでも数社にあたってみるとその中の1社ぐらいには手ごたえがあったりします。
AMONさん
はじめまして、こんにちは！
28歳でしかも手に技術をお持ちとの事、全然OKじゃないですか！
自分で髪の毛の心配をしていると相手にもそれが伝わってしまいますので、そういうことはすっかりと忘れて面接に望むべきです。ついつい気になって面接中に自然と手が髪の毛にいったり目付きが落ち着かなくなったりしていませんか？髪の毛なんて人それぞれなんですから堂々と自分のスタイルに自信を持つべきですよ。思い込みはそれが態度に出たりしますので気をつけましょう。
もし私が理容師の技術を持っているとしたら、普通の街の散髪屋さんでなく、福祉施設などでの特に高齢者に出前散髪などを考えますね。私にも高齢の父親がいましたが1ヶ月に1度はキチンと散髪していた父が病気がちになってからはいつも乱れた髪をしていて本人も嫌だったと思います。そういう散髪に行きたくてもなかなか行けない高齢者とか療養中の人向けの散髪や理容と言うのは今後需要が高いのではないでしょうか。
事情を知らない勝手な意見ですが、昨年父を亡くして遠い昔にいつも一緒に散髪に連れて行ってくれた父の散髪好きを思い出した次第です。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2442/index.html
1258．どんよりと曇空、、、でも暖かい
名前：ａｒｅａ＠管理人 日付：1月24日(土) 12時10分
issさんはじめまして！
太一さんへの適切なアドバイスに感謝です！平日は帰宅が深夜になったりでなかなかリプライできないので助かります。あっ別に夜遊びしているわけではないのですが（笑）
太一さんへ
いきなり病院へいくのが抵抗があるのなら、「心理カウンセリング」という手もありますよ。この心理カウンセリングというのは病院でなくリラクゼーションのひとつで、多くのサラリーマンやOLさんが会社帰りに利用したり、一部の進んでいる会社では福利厚生の一環として取り入れたりしています。私自身はカウンセリングを受けたわけではないので良し悪しは判断できませんがちゃんと資格を持った方と話し合って適切なアドバイスが受けられると聞きました。
決してそこの回し者ではありません（私と利害関係はまったくありません）が、知っているところのURLを書いておきます。直接行かなくてもまずメールベースでのカウンセリングも受けられるようです。
ピースマインド
パソコン用
http://www.peacemind.co.jp/
携帯電話用
http://www.peacemind.com/i/index.html
失業パパさんはじめましてこんにちは！
典型的な中小企業のリストラパターンですね。
他がやっているのだからとそれに便乗してうちもうちもと後を絶ちません。
特に経営者にはなんの罪悪感もまた罪悪感よりもリストラする事が会社の経営の健全化などと言い訳に使っていたりして能無しとしか言いようがありません。
脅されて（脅されたという感触を持っての）のサインは争えば取り消せる可能性もありますので、あまり考えすぎない事です。それよりも脅しには毅然とした態度で臨み逆に相手がキレるのを歓迎するぐらいのほうが交渉には有利ですよ。キレて手でも出してくれれば100%交渉には勝てます。少々痛いかもしれませんが。
30代後半以上の再就職は今もまだ厳しい状況です。新卒が就職難だとか超氷河期と言っても仕事を選ばなければ正社員の勤め先は必ずあります。しかし中高年者はバイトやパートはあっても正社員として雇ってくれるところはなかなかありません。ましてや中高年に必要な収入を出してくれる勤め先なんかよほど特殊技能とかがないとまずありません。
そう言うことを考えるとここはジッと耐えて勤務を続けて同時に次を探す事が必要と思います。
SOHOなど起業を考えるというのはひとつの方法に過ぎませんが、私も人に言われましたが最低でも1年間ぐらい無収入でやる覚悟は必要と思います。1年間で収入があるという保証もありませんし、逆に事業を始めるにあたって様々なお金はかかります。「誰でも○万円ですぐにはじめられます」と甘い言葉で誘うネットワークビジネスやフランチャイズビジネスもありますが、一部の人にはそれが事実であってもすべての人にあてはまるとも思えません。
それがあった上で、ちゃんとした事業計画とサポートしてくれる人（家族や友人、取引先など）、絶対に成功するという堅い信念などがあればやってみられてはどうでしょう。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2442/index.html
1257．美容師なのにリストラ
名前：AMON 日付：1月23日(金) 16時55分
私は２８歳の美容師です１０月に娘がうまれたのですが、仕事が過酷ののために、腰を痛め一ヶ月の通院になりました。それから、まもなく、リストラされました。手に職が有りますが、悩みすぎて、頭が薄くなり面接に行っても、男で、２８歳で頭が薄いとどこにも相手にされませんそして何より他に仕事の経験がないために、潰しが利きません（＞＝＜）
1256．太一さんへ 皆さんへ
名前：iss 日付：1月22日(木) 0時18分
食欲はどうですか。体重が普通以上に減っているなら１００％病院に行った方がいいと思います。
わたしが心配しているのはいわゆる「うつ病」です。
仕事を続けたまま薬でよくなる可能性も高いと思われます。
体重が減っていなくても、ぜひ病院に行ってみてください。
うつ病は「こころの風邪」なんていわれて軽視されている面もありますが、放置しておけば死の危険もある病気です。
ある精神科医は「自殺者（年間３万人以上）のほとんどはうつ病、もしくは強い抑うつ状態だったと考えられる。適切な治療を受けていればかなりの方が自殺をしなかっただろう」と述べています。
一方で、単なる怠け癖のある人、あるいは他の原因で精神的な問題がある人が「うつ病」といって仕事を休んだりしている問題もあります。
そういった問題はあるにせよ、自分がきついと思ったら病院に行った方がいいのは当然だと思います。
病院に行くべき基準は「うつ病」を検索して他のサイトで確かめてみて下さい。
一般的に次のような状態なら、うつ病であるなしに関わらず病院に行った方がいいと素朴に思うのですが。
（１）満足な睡眠がとれない状態が２週間以上続いている。
（２）食欲があまりない状態が２週間以上続いている。
（３）仕事の能率が落ちている。
長くなって申し訳ありません。
1255．issさんへ
名前：太一 日付：1月21日(水) 22時27分
どうもこんばんは。毎日吐く所まではいっていないのですが、やはり睡眠は。
朝起きても、あまり寝た気がしなくて、それから吐き気が。
やはり医者に行ったほうがいいですかね？
どうもありがとうございます。
1254．タイガーマスクさんへ
名前：失業パパ 日付：1月20日(火) 23時30分
返信有難う御座います。
タイガーマスクさんもよく似た状況下だったんですね。
本当に辛いですよね。肉体的な疲労ではなく精神的な疲労でこれだけはどれだけ休養しても同じ環境下にいる限り解消されませんですもんね。
１月末までのつもりだったんですが、今まで我慢していたものを一旦蓋を開けたものですから体が拒絶反応を起こし翌日で完全退職しました。社員全員なので引継ぎも何もなく経営者も了解した状態で。
今は、精神的なピリピリしたものが少しづつですが薄らいでいくのが自分でも解ります。それに伴って今後の不安な気持ちは増していますがあの会社にいたところで「今後の不安」は同じなので苦にはなっていません。それよりもこれから先に「希望」があることに喜びを感じています。
1253．失業パパ さんへ
名前：タイガーマスク 日付：1月20日(火) 22時16分
失業パパさんこんばんは。
かつての自分とあまりにも状況が似通っていたので、ついコメントしてしまいました。
堪忍袋の緒が切れたというのでも、あるいは、馬鹿な経営者のために、これからの人生を無為に過ごすことが我慢ならなくなった・・、どちらでも結構です。
ともかく、自ら局面を打開しようという気概があれば、必ず道は開けます。
転職先は、なにも情報誌やハローワークの中だけで見つかるものではありません。街を歩いてみれば、人手が足りなくて困っているお店はありますし、新聞の求人欄を手がかりにするのもよいでしょう。
また、友人・知人など、可能な限りの人脈も利用できないか考えてみてください。人間、腹をくくってやる気になれば、怖いものはありません。
あなたがこれまで経験してきたことをベースにして、果敢に人生にアタックされんことを祈ります。
それから、まともな経営者であれば、失業保険について最低限の処理はしてくれるはずなのですが、お話を伺っている限りでは、貴方が退職届を会社へ提出していなければ、会社都合の解雇となるのではないかと思います。
また、離職表の作成について会社側が素直に応じない場合は、雇用保険加入員証と過去６ヶ月分の給与明細を持参の上、ハローワークで相談してみてください。
1252．おひさしぶりです
名前：純朴 日付：1月20日(火) 15時9分
みなさんお久しぶりです。
最近 また転職を考えています。
昨日あたりから人脈をたどっています。
1251．決断＆希望＆不安
名前：失業パパ 日付：1月19日(月) 17時52分
皆さん始めまして「失業パパ」と申します。
実は、この１月で１５年間勤めた会社を退職することとなりました。
退職の理由としては
１．経営者のやる気なさと怠慢さ
２．数年に続く賞与０と給与遅配
３．無計画なリストラ
です。
数年前より続いているのですが、遅配してもあたり前のようにこちらを攻め、売り上げが上がると回集金は会社ではなく自分の財布へ。
それを指摘するといやがらせが始まる。
我慢しきれず自主退職したものは数え切れないくらいいます。
徐々に社員が減り昨年の１月時点では、とうとう４人になってしまった。それでも遅配は続く。抵抗すると容赦なくリストラ。
「気に入らないなら明日から来なくていいから」ってね。
私には妻そして３人の子どもがいるため、歯をくいしばってがんばってきたけれど、もう精神的にも限界です。ほんとに身も心もボロボロです。ここ数年は熟睡をしたことがありません。
「生活の為とは解っていても、何のために我慢に我慢を重ねてリストラを避けるため社長に媚うってこの先何があるんや？」
こんなことばかり毎日考えています。先日も４８歳になる私の先輩が社長の一声でクビになりました。
そのことがきっかけで何かが心の中で弾けました。今まで我慢していた自分が凄くバカらしく思えました。
「辞めた！」決断しました。長くかかりましたがこれが自分の出した結論でした。ただ、驚いたことに私がその決断をすると部下全員が退職する旨を私に告げました。私が居なくなると社長とのカベがなくなるとかで。部下の気持ちが少し嬉しく思いました。
長々とすみません、心の中に溜まっていたものが溢れてしまいました。
でも、ここからが問題なのです。
社長曰く「辞めるのは勝手だが、金が無いから未払い分は分割にしてくれ」半強制です。
退職者全員しぶしぶ納得したのはいいのですが、果たして約束をまもってくれることやら心配です。証明できるもの(契約書)などを書くように言うと徐々に顔色が.....
これまでの彼の行動を振り返ると「これ以上、強く押すと何をされるか解らない」という恐怖感がわいてきました。なんとか一筆サインは貰いましたが....
退職後は、年齢的なこともあり再就職は無理だ思います。実際、職安に様子見に行っても条件のあう求人は０でした。
そうは行っても生活，家賃，ローンなどの引き落としは確実に近づいてきます。
こうなったら「個人事業主」として独立するしか生きる道は無いと考えるようになりました。でも、そうなると失業保険は無くなるし起業したからと言って当分は売り上げを見込めないし不安でいっぱいです。
皆さんの中で起業(ＳＯＨＯなど)される方は、失業保険などとのタイミングはどうされていたのでしょうか？
もし、宜しければアドバイス頂けると幸いです。宜しくお願いします。
長文，乱文、お許し下さい。
1250．はじめまして。
名前：iss 日付：1月19日(月) 13時14分
はじめて書き込ませていただきます。
管理人さん、みなさん、よろしくお願いします。
太一さんの書き込みが気になりました。
毎日吐くというのはかなり厳しい状況だと思われます。
夜はしっかり睡眠がとれますか。
有休も満足に使えないと言うことですが、半日でも休んで病院に行った方が言いと思います。
それが無理なら土日にやっている病院を探すとか。
内科などでなく、総合病院の精神科や心療内科などに行く状態でしょう。
薬を飲めばある程度よくなる可能性が高いです。
休養が必要だと思うので、必要最低限のこと以外はしないで睡眠をしっかりとって下さい。
突然失礼しました。
1249．明日からま下り坂
名前：ａｒｅａ＠管理人 日付：1月18日(日) 19時43分
restartさん
こんにちは、今年もよろしくです。
そうですか「タイムマシン」の旧作も見られましたか？夢とロマンがあっていいですよね。
「AI」は私も見ました。子供を持っている親が見るとやはり泣けますよね。
特に最近映画を見て目がウルウルすることが多くて涙腺が緩くなったと思います。
「タイタニック」でも「プライベートライアン」でも「黄泉がえり」でもウルウルきました。
「ソラリス」は名前は知っていましたがまだ見たことないですね。今度ビデオで借りてくるかな。
太一さん
こちらこそよろしくです。
私も月曜日の朝は憂鬱ですよ。朝一番で会議があってその内容も厳しいものなので誰が言ったか「サザエさん症候群」に近いものがあります。そう日曜日の夕方6時から始まる「サザエさん」ぐらいの時間になると急に翌日の事を思い出して落ち込んでしまい、ひどい場合は完全にうつ状態になってしまうようなことですが。いまのところそこまではひどくないですが、明日はどういう報告をしようかと考えてしまいます。
どこもたいへんなんですよねぇ、、、
あまり考え込まないで先の事を考えるのも大事ですが、足元をキチンと見ながらその日その日を精一杯生きるのも大事かと思います。もちろん体調には気をつけないといけませんが。お大事になさってください。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2442/index.html
1248．お久しぶりですが
名前：太一 日付：1月18日(日) 15時0分
遅くなりましたが、そしてご無沙汰していましたが、今年もどうかよろしくお願いします。
さて、会社の状況は、ますます悪くなり、今後一年以内に、今いる職場の人数を半分にするという話がありました。業務でも同じやる事に３つくらいの指示が出て九両にもなり、メチャクチャ。上司もピリピリして当たる事も。ここ２、３ヶ月、それらの人間関係、仕事上のこと、将来への不安など、会社でいろいろとストレスがたまるようなことがあり、
朝会社に行く前に、吐き気をもよおすようになり、時には家を出てから、または仕事中に吐いてしまうことも起きるようになりました。年明け後は、このはくペースも上がっている状態です。
特に月曜の朝がひどく、気分悪い状態をこらえながら出社している状態。心身的にすごくつらく、もう心身両面、会社の状況、どの面でも耐えられません。
有給も満足使えないし、もう退職して逃げ出したいです・・・。
1247．その本は----
名前：シュー 日付：1月17日(土) 19時55分
「クビ論」という本でしょうかな。
その本を読んだとき、サラリーマンって哀しい職業だとしみじみ思いました。
かといって今のところ、私自身には、独立起業する甲斐性もないのでサラリーマンをするしかないわけで----。
1246．１０００人にクビを告げた男
名前：マッキ− 日付：1月17日(土) 10時54分
某外資系銀行の人事部にいた方のお話の本を読みました。
何と１０００人ものリストラを行った人でした。
その方自身もまたリストラされ、今は会社組織に属さずに独立されて人事コンサルティング会社を経営されています。
1245．ついに雪ですか..
名前：restart 日付：1月17日(土) 0時47分
こんばんは。
のーんさん
レス遅れてすみません。会社側はリストラするのにいろいろ手を考えてきますね。いかに社員に不安や不満を与えずに退職してもらうかを寝ずに考えているって感じですね。そのエネルギーをもっと生産的な方向に向けてくれればと思います。人材を減らさずにうまく使う方法を寝ずに考えて欲しいと..。
areaさん
タイムトラベルものは私も好きでビデオを借りてよく見ます。「タイムマシン」は旧作、リメイク版新作共大好きです。タイムラインはテレビで予告編をチラとみましたが面白そうですね。基本的にSF少年だった私はやはり今でもSF映画を借りて見てしまいます。最近のものでは、トム・クルーズ主演の「マイノリティ・レポート」。未来の警察では超能力者を雇って近い将来に起きる犯罪を予知し、犯人が犯行に及ぶ前に逮捕してしまうといった内容。私も履歴書に特技＝予知能力、なんて書けたらと思います。あと少し前のもので「A.I」。私も小学生の子供がいるので泣けました。未来の話で、ある夫婦が息子の兄弟が欲しくて「子供のロボット」を買うんです。そのロボットは感情をもち母親に愛されたいと願うが叶わず、人間になる方法を探す旅に出るというストーリーです。人間になる方法は見つけることができず最後は深い海の底で氷づけになり数千年の歳月が流れ、未来の人類に発見されます。そしてようやく人間になり母親に愛されるという夢を叶えてもらうという結末だったと思います。思い出し泣きしますね。
あと泣けるSFは「ソラリス」かな。惑星ソラリス軌道上の探査ステーションでは、夢に見たものが物体化されるという不思議な現象がおきる。現象を調査にいった学者にもまた同じ現象が。なんと物体化したのは数年前に亡くなった愛妻。あり得ない現象を打ち消そうと、妻を非常用脱出ボッドに入れて宇宙空間に放り出すが、また次の眠りで妻は傍に現れる。妻は自分が何者か理解し始めると液体窒素を飲んで自殺するがすぐに蘇生してしまう。なんともむごくも悲痛なストーリーの中で「人間とは」といった哲学的要素も盛り込まれた映画でした。
すんません長々と。
http://www.utinti.com/~adamay_m/
1244．明日は東京でも雪かな？
名前：ａｒｅａ＠管理人 日付：1月16日(金) 23時7分
のーんさん
なかなかユニークなハンドルですね？シンプルながらとてもインパクトあります。
日本の企業はといえば相変わらず「右にならえ」「みんなで渡れば怖くない」なんですよ。会社の違う人事部員同士でリストラ方法のマニュアルが回し読みされていたり、そういう勉強会が内輪で開かれていたりとやっていることは明治時代から変っていないところが多いようです。
そういう集団から早く抜け出してユニークさを出す事が本当の生き残りであるということが頭ではわかっていながら（わかっていないかも）保身から他と違う事をおこなうことができないのが実情なのでしょう。
40歳の転職はマッキーさんも書いていますがかなり難しいのが最近の傾向でしょうが、現職でありながら（つまり無職でない）探す事ができればそれほど焦る事もなく、早く就職したいでしょう？と足元もみられないし、決して思う仕事が見つからないという事はないと思います。
TABITAさん
ご無沙汰です！たまには遊びに来てくださいよ〜（笑）
年をとって厳しい現実世界の中に置かれるとやっぱり昔の良かった時代の音楽を思い出して懐かしさに浸ってしまいますね。
「いちご白書をもう一度」「学生街の喫茶店」などまたリバイバルしてもらいたい歌がありますが、今の若い人には「いまどき学生街に喫茶店なんかねぇじゃん」とか言う声も聞こえてきそうです。
こばやしかな☆さんはじめまして！
お若いというだけでとってもうらやましい限りです。
小学生や中学生に戻れと言われるとちょっと考えてしまいますが、20代前半へ戻れと言われたらそりゃもう喜んで！と答えます。
若い人のフリーター増加や新卒者の就職浪人が話題としてよく見かけますが、中高年の失業問題は家族まで巻き込んでの壮絶なる長い闘いとなりますので影響はとても大きいと思います。
若い人の考え方や意見もぜひお聞きしたいのでこれからもよろしくです。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2442/index.html
1243．私も年収、下がりました
名前：マッキー 日付：1月16日(金) 10時7分
４０を過ぎると、仕事ないですよー。
僕も前職で死ぬほどこきつかわれて残業代含めて、年収５００万円から今では年収３００万円です･･。
まあ、比較的楽な仕事で月収２５万円もらえれば、良しと思っています。
1242．はじめまして
名前：こばやしかな☆ 日付：1月16日(金) 9時58分
こんにちは。初めておじゃまさせていただきました。
私は24歳の会社員ですが、最近私の周りでも会社をリストラされて大変御苦労されている方や、お父さんがリストラにあい、やりたい事を絶たれてしまった友人などがいます。
実際私が直面しているわけではないので、私なんかが考える以上に御苦労されているのではないかと感じます。
でも、"これは一つの転機だ！視野を広げて再出発しよう"という切り替えで現在成功している知り合いもたくさんいます。
再出発って、とてもエネルギーのいることだと思いますが、"気持ち次第で未来ってかわるんだなぁ〜"って、彼らの変貌ぶりに驚かされています。
今現在、悩んでいらっしゃる方も、成功できた知り合いも、条件や初めのスタートラインは同じなのかもしれません。
若僧のくせにおこがましい事を言ってしまいますが、どうかプラスに物事を捉えてがんばってください！
もしこんな私で良ければ、悩みや"だれか聞いて！"ってこと、聞かせてください。ひょっとしたら少しでも力になれたらと感じ、カキコさせていただきました。
長々と貴重なスペースをお借りして、すみません(^^')
どうもありがとうございました。
1241．(untitled)
名前：ＴＡＢＩＴＡ 日付：1月14日(水) 20時56分
お久しぶりです。開店休業状態になりつつあるなぁなんて思っていたリス天でしたが年が明けて書き込みが多くなり賑やかになりましたね。日記を読んで懐かしくなりました。管理人さんより年代は上ですが私にも懐かしい曲ばかりです。青春の曲といえば いちご白書 卒業写真 風 学生街の喫茶店 等。ヒッピーなんて人達もいましたっけ。当時付き合っていた彼は学生運動から脱け出せずにいました。昔を思い出すとなんだかいとおしくなります。
主人の会社も長年請け負っていた大口の仕事が年末に取れずに今厳しい状態です。なんとか乗り切ってほしいと思っています。
1240．どこも一緒なのですね
名前：のーん 日付：1月12日(月) 22時0分
こんばんは。
restartさんの話は、うちの会社のやり方に似ていますね。
どこもそうなんですかね。
うちの会社は私が入社してから１０年でリストラ２回目です。
一回目は私が中途入社したばかりのころに、各課から１人ずつ集めて新しい部署を作って、業績不振から休職扱いにして、希望退職を募集しました。こんどは手を変えたようです。
リストラも進化してますね。
本当にそんな会社ばかりなのでしょうか。
私（４０才）は真剣に転職を考えています。
そんな考えは甘いでしょうか。皆さん厳しそうですね。
これから何十年かを信用できない人達に諂って生きるしか無いのでしょうか。
こんなに不信感が多い世の中では、パワーも半減で、アジアには勝てそうもありませんね。ふー。
ａｒｅａ＠管理人さんからのメッセージは大変参考になります。
少々病んでいるのーんですが宜しくお願いします。
1239．夜なべで新サイト作り中
名前：ａｒｅａ＠管理人 日付：1月12日(月) 2時21分
のーんさんはじめまして！
退職勧告は実質上できないのでそういうやり方で辞めてもらおうとする会社は多いです。今でもまだリストラ部屋というのが多くの企業であるようです。それも最近では非難されそうなので逆に管理職の目の前に座らせて意味のない単純な仕事をやらされてネチネチといびり倒すというやり方になってきているとも聞きます。
また技術者に営業を命じたり、営業職に庶務的な事務作業をやらせたりと明らかな退職勧奨のようなものもみられます。
そういう職場ではもう社員（職員）同士がお互いに疑心暗鬼になって足の引っ張り合いとか悪口のたれ込みとかで雰囲気が悪くなってしまいます。
そういうところはさっさと辞めたいところですが、次が決まるまではジッと我慢するのがよいと思いますよ。それに次が決まったからと言ってもその会社が同じような環境かもしれないので安心はできません。
自由人さん
房総半島の南部ですか！暖かそうでいいですね。昨年夏には家族と館山に2泊しましたが冷夏で残念ながら海水浴はできませんでしたが。
それにもうすぐイチゴの美味しい季節ですね。イチゴ狩りに行きたいところですが、神奈川からだとアクアラインが高くってなかなか簡単には行けません。
彼女はきっとすぐに見つかりますよ！手に職のある（看護婦さんとか）優しい人だと良いですね。
restartさん
はじめまして！そうですか、30社応募して決まりませんか。年齢にもよりますが35歳以上になると本当に採用してくれなくなりますよね。一番はやはり親戚とか親しい知人とかの紹介なのですが、それもデメリットもありますから一概には言えませんね。
「採用してくれないのなら自分で事業をはじめるか」とも考えてしまいそうですが、そういうのはどうでしょう？私も就職活動しながらいろんなフランチャイジーの話を聞いてみたり自分で事業計画などを作ってみたりと暇にあかせていろいろとやってみました。でも結局は会社員に落ち着いてしまっていますが、そう言った活動は再就職のときにも結構役立ったかなと思ってます。再就職先がベンチャー企業だったので、経営者との面接時に同じような視点で話ができたりしました。
焦らずに明るく気楽にしかし真剣になにかをやって過ごす事が早く決めるコツかも知れませんよ。
葡萄の蔓さん
ご無沙汰しております。今年もよろしくお願いします。近々ランチにでもお誘いしようかと思ってました（笑）。
えぇ！もう定年なんですか！失礼ながら以前お会いした時は、私（46歳）より少し上かなぐらいにしか思えませんでしたので、、、
次のお仕事は順調ですか？環境が変わると慣れるまでは身体も精神的にも疲れますので気をつけてくださいね。
日経さんの取材の件は葡萄さんの仕業（笑）でしたか？実はまだ返事を出していないのですよ。すみません。この前にいただいたメールではあっさりし過ぎていて概要がよくわからなかったのと、もし本気だったらもう一回ぐらいは依頼メールが来るかな？とタカをくくっていました。葡萄の蔓さんのご紹介ならすぐにアクション起こさないといけませんね。明日にでも返事書いておきます。ご連絡ありがとうございました。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2442/index.html
1238．寒中お見舞い
名前：ａｒｅａ＠管理人 日付：1月12日(月) 1時48分
ビル管ブローカー相場師兼業志望さんこんにちは！
不況時にはタクシー運転手が増えるというのが通説ですが、お客さんも取り合いになってそれが本業だとしたら辛いでしょうね。でも将来の生活費の担保として考えればいいかもしれませんね。それに60才で定年とかないのならばいいですね。
マッキーさん
同じ金融機関でも勝ち組みの東京三菱銀行なんかはバブルの時のような賞与が出ているそうで、同じ業界でも天と地の差があるのはどこも同じです。公務員も地方の場合かなり下がっているところもあるようですが、あまり話題にはなってませんね。また以前に自衛隊員が夜間に土木作業とかのアルバイトをやっていて問題になったりしてましたが、平常時の一般隊員の給料を聞くと信じられないぐらい安いみたいですね。ちなみに今度のようにイラクへ行くと手当てだけでなく昇級も早くなるって週刊誌に書いてありましたが、命あってのものだねですね。
お父さん
「将来は物価の安い海外で」と思うのはやはり進んでいる考えの方だろうと思いますが、普通は、年をとってくるとなにもかも面倒になって新しい環境になどへ行きたくないというのが本音なのではないでしょうか？50歳ぐらいで十分にまだ体力も気力もあるうちに引退できれば海外移住なんてのもアリかと思いますが、どうなのでしょう。大橋巨泉のように日本、オーストラリア、カナダと3地域に住まいを持って一番良い季節の時期だけ住むというのができる方は極めて少ないでしょうし、、、
私は引退後はやっぱり日本の少し暖かいところで、歩いていける近くに天然温泉の公衆浴場があるところがいいですね。
さゆきさん、新年おめでとうございます。
CADをはじめとして製造業向けの仕事は最近デジタル家電業界の好調もあって求人意欲も強いようです。良い会社を早く見つけてくださいね。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2442/index.html
1237．日経の取材
名前：管理人@葡萄の蔓 日付：1月12日(月) 0時21分
ご無沙汰しております。ずっとＲＯＭで申訳ありません。昨年とうとう定年を迎えてやむなく退職、この度再び働き始めました。貧乏暇なしなもので･･･。
ところで管理人のareaさんには日経のＫ.Ｙ.という記者さんから、取材のご連絡が行っていると思いますが、areaさんとご一緒の記事になりそうだとの事で、ご挨拶にあがりました。仁義を切らせていただきます。宜しくお願いいたします。
http://ops.dti.ne.jp/~grapevin/
1236．とうとう年が明けてしまいました
名前：restart 日付：1月10日(土) 14時42分
みなさま明けましておめでとうございます。
社内IT担当として努めていた会社を昨年１０月にリストラされて、転職活動に明け暮れています。
私の会社(元会社)のリストラ方法は少し変わっていて、転職活動を目的とする関係会社に転籍を言い渡されます。社員はほぼ全員契約社員なので契約期間中はその会社での在籍を年俸の再評価無しに雇用してくれます。例えば４月に転籍になると残りの１１ヶ月間は転職活動以外の仕事はなにもしなくて良いということです。
私も十数年間勤めた会社をリストラされた時はかなりショックで鬱病寸前の様でしたが、みなさんのお話を読んでいると、私などはまだまだ恵まれている方だと思いました。
転職活動ですが、はじめは１ヶ月くらいで次の会社が見つかるだろうとたかをくくっていたのですが、社内IT担当は思いの外競争が激しく苦戦しています。いままで転職サイトなどで３０社以上応募しましたが中には最終面接までいくものの、未だ一社も内定をもらっていません。その様な状況でとうとう年が明けてしまい焦っております。
IT業界ですが転職サイトや調べた求人会社などの情報を持っておりますので同じような境遇の方、これから転職を考えている方など、いろいろな方々と情報交換させていただきたいと思いますので宜しくお願いいたします。
http://www.utinti.com/~adamay_m/
1235．福祉施設の求人は結構ありますよ
名前：自由人！ 日付：1月8日(木) 22時21分
＞ａｒｅａ＠管理人 様
お返事ありがとうございます)^o^(
私の住まいは、千葉県は房総半島の南部で海沿いの地域です！
地元では、イチゴ狩りがオープンしたり、菜の花（千葉県の花）があちらこちらで咲いています。春は近くまできています。
老人ホームは同業者の競争と言うより、地域の利用者の評判である程度決まってしまうところがあり、企業ほどではないですが大変な面もありますね。
勤務しているところは社会福祉法人なんで、給料はとことんやすいですが、賞与はしっかりと支払いして頂けるし、退職金制度もあるんで、とりあえず生活の面では、貯金はできませんが安心して生活が出来ています。
今年の私の抱負は、彼女を見つけて 早く結婚したいですね（６月で３４歳になります）田舎なもんで、結婚適齢期の女性が少ないんですよ(*_*)
では、また投稿させてもらいますね！
1234．2004年未だ成果が見えず・・・(>_<)
名前：ａｒｅａ＠管理人 日付：1月8日(木) 0時17分
マイッタロウさん
一生懸命仕事をしても理解が得られないというのはつらいものですね。
また自分では誉められても良いほどよくやったなと思っていてもちゃっかり要領いい人に手柄を持っていかれてしまったり、逆に中途入社組みが成功した事にプロパーの社員から反感をもたれてしまったりというような事が起きたりします。なので中高年になってからの転職はうまく継続していくのが難しいとも言えますね。
日本の生命線でもある技術が危ないという危機感を持つことは重要です。80年代のバブルの慢心（なんたって東京の地価でアメリカ全土が買えると豪語していた人もいたぐらいで）が今の状態を引き起こしているわけです。早く過去を清算して出直さないとどんどんと遅れをとってしまいますね。個人という枠でも同様です。
自由人！さん
新年明けましておめでとうございます。
福祉事業で働いている方はうらやましいです。基本的には競争や効率などを第一義に考えなくても良いからです。でも最近は競争もあったりしてそうでもないのでしょうか？ずっと今まで熾烈な競争の中で働いてきましたので最後の10年ぐらいは競争のない仕事がしたいというのが夢ですね。でもそれでは家族5人は食っていけないかなと思ってます。
そうですか、地方へ行くとそういう社会福祉の仕事の需要が多くありますか。これから20年間はまだまだ高齢化に向かっていきますのでその傾向は顕著になっていくのでしょう。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2442/index.html
1233．会社は厳しいです
名前：のーん 日付：1月7日(水) 21時56分
はじめまして。
誰にも言えない事をここでは言えそうな気がして書きます。
うちの会社は、第二職種制度と言うものが極秘であるらしく、会社の職種に向かない社員に別の職種を紹介して辞めて貰うようです。（リストラの方法です。）
これから指名（既に決まっている）するようで、人選は覆らないと言う事です。
何故私が極秘事項を知っているかと言うと、私はまさしく中間管理職で上司が極秘で教えてくれました。
人選された社員は私の部下で、確かにそれほど優秀では無いけれど十分やっていける人材です。
私なりに色々抵抗し上司を説得しましたが、その上の上司やその上を説得する事が出来ず、会社として決定したと言う事になっています。
直属上司（私）の意見を無視して人事や評価を決めるなら、私はいりませんね。
上司や人を信じられなくなったまま頑張るしか無いとすれば、淋しい暗い時代だなと思います。
給料は安くても信頼関係がある仲間と仕事をした方が幸せかなと考えています。。。そろそろ潮時かな。
1232．新年明けましておめでとうございます。
名前：さゆき 日付：1月6日(火) 20時24分
かなりお久しぶりとなりますがお元気でしょうか。
八月末に、ご相談に伺ったさゆきです。
あれから四ヶ月が過ぎ、皆さんのアドバイスもあって、退職したのち、職業訓練校に入校、三ヶ月という短い期間でしたが、CADの勉強を新たにし直してきました。
紆余曲折ありましたが、この半年は、ほんとうに色々考えて、頑張って、自分なりに得たものが多い半年だったと思います。
もしここに来なかったら、皆さんの励ましやアドバイスがなかったら、こんなに早く立ち直れなかったでしょう。
重ね重ね、ありがとうございます。
そして、再就職目指して頑張ります。
管理人さまへ
明けましておめでとうございます。
独立を考えておられるんですね。
上手くいくことを祈っています。
1231．これで国がやっていけるんだろうか？ 月、３５万円の年金！
名前：お父さん 日付：1月6日(火) 0時55分
久しぶりに書き込みます。 「海外で優雅な年金生活」というＴＶ番組を今夜 夫婦で見ました。 マレーシアで優雅に暮らしてる日本人ご夫婦。 ご主人は４０年近いサラリーマン生活の後、厚生年金２５万円に企業年金５万円強。 ３年後からは奥様の国民年金も加わりなんと月、３５万円超！だそうです。 月額３５万円の手取りを得ようとしたら一体いくらの月収が必要でしょうか？ これだけの額を生きてる限り毎月受給でき 物価の安い海外で優雅に暮らす、。 個人レベルでは実に賢い選択かもしれませんが、それを支えている日本国内の現役世代は今後も これらの社会保険負担に耐えられるのでしょうか？ 私も１０年程で受給する立場の世代です。（自営を含む転職があり、このご夫婦の半額もないですが、、） 当然、もらう立場からは多いに越した事はないですが、人生８０年超の時代に、次世代がこの負担に耐えられるのだろうか？ とＴＶを見ながら心配になりました。
もっとも、正直に言うと「心配３０％、ひがみ７０％」だったかも？（笑）
1230．銀行員は今までがもらいすぎていたんだ・・
名前：マッキー 日付：1月5日(月) 21時22分
りそなグループ、年収減ったといえども今までがもらいすぎていたからね。
やっと民間企業なみになったのではないでしょうか？
それをいうなら、公務員の給料ももっと下げるべきではないでしょうかねぇ・・
1229．タクシーだってパラダイス
名前：ビル管ブローカー相場師兼業志望 日付：1月5日(月) 19時54分
area管理人さん、さっそくのご返事ありがとうございます。
本日タクシー養成講座申し込みに、行ってきました。
わたくし以外は全員費用タクシー会社持ちお礼奉公２年付きという条件みたいです。
管理人さんはじめ、ほとんどの方が、タクシーは危険で重労働という印象をお持ちと思いますが、逆にとってもパラダイスな夢を持っています。自分の場合、６５歳を超えたとき、カミさんの実家の沖縄で体が丈夫な内はくらしてみたい願望があります。
年金もらってのんびりといっても、知り合いもいない沖縄ではヒマ過ぎますので、月の３分の１位はタクシー乗務を考えています。
タクシー乗務で疲れた体を南国の浜辺の椰子の葉陰でウトウトするなんて最高じゃありませんか！
先日、沖縄でタクシー乗務員の方が本土から来た強盗の犠牲になられましたがこれで怯むものではありません（オッホン、カラ元気です）。
独身のみなさん、沖縄に実家のある配偶者はいいですよ。
アタックの価値ありますよ。
それから、前の書き込みの一部訂正です。
さ来年３月まで職業訓練校に入り ⇒（訂正後）来年３月まで（１年間です）
ところで、去年、電気関係のスクールの説明会にいったとき、どう見ても５０歳前後の方で、正味２年の職業訓練校に入学している猛者がいました。
たしか栃木県で（いま調べ直したら間違いないです。）
卒業中学校長の推薦で入ったようです。５０にもなって２年間失業給付を貰いつづけるなんて、うーん、これもパラダイスですねえ。
1228．お久しぶり＆明けましておめでとう御座います
名前：自由人！ 日付：1月5日(月) 0時55分
失業中にヘルパー二級を取り、老人ホームに就職して早半年が経過しました。
先月に人事異動の発表があり私は、３月１６日にデイサービスから特別養護に決定しました。
今は日勤帯で週に一度宿直勤務がありますが、これからは早番、遅番、夜勤＋休みは不定休になります。 給料は、全く変わりません。
私は、あと一年後に国家資格である「介護福祉士」を受験します。（実務経験３年以上で受験資格となります。自分は以前に１．５年の実務経験あります）
老人ホームの仕事は給料（生活にゆとりはない ３３歳独身男）は安いですけど、自分にとって大変な仕事ですがやりがいがあり、毎日が充実しています。
去年、仕事中にギックリ腰をやってしまい、コルセットが欠かせません・・・
自分は、電気関係の工場勤務から福祉関係に転職しましたが、全然後悔はしていません。
住まいは田舎なもんで、超高齢化地帯なんで特養がたくさんあります。
病院や老人福祉施設などは、比較的就職しやすいと思います。
ご参考になればと思い投稿させていただきました。
失業中の方、厳しい社会に負けずに頑張って下さい。
1227．明日から仕事です。
名前：マイッタロウ 日付：1月4日(日) 21時47分
管理人さんへ。返答ありがとうございます。去年は社長に負担（社長自身が自分の仕事が忙しい）をかけないように心がけ、打ち合わせ、見積、調査設計、施工、クレーム処理など一人でかってにやりすぎたのかもしれません。黒字ならそれでもいいのしょうが、結果給与分の仕事ができてないといわれればそのそうりなのでなにも言えません。会社運営の基本的考えの衝突もありますが、私の会社ではないので、社長の意見を聞き許可のでた仕事をやろうと思っています。赤字経営だけはなんとしても避けたいという思いは同じだと信じているのですが。しかし、人数の少ない会社でのリストラ候補ともなれば、私にやめてもらいたい状況は変わらないのでしょうから準備だけは進めることにします。今の会社でしばらく時間があれば（本当は今の会社でみんなが、やっていけるのが私の望みだし、仕事もまだあると思っているのですが）突然の解雇や仕事がないなどのいやがらせで自主退職した場合の準備ができるのですが。今回の件で世は戦国時代だなということにきずいただけでも良かったのでしょうか。日々の生活におわれ、決められた仕事をして自分に付加価値をつけず、お酒を飲み寝るだけという生活をしていると、転職を余儀なくされた時にびっくりします。年収３００万円時代という本が売れていますが、ンーやっぱり厳しいです。資源の少ない日本の未来も不安です。中国では友人宇宙飛行を成功させ、日本はひまわり、偵察衛星の打ち上げにことごとく失敗して、最先端技術もアジアの他の国にるかれているきがします。いろいろ愚痴になってしまいましたがもう行動をおこしていますが、頑張ります。
1226．あけましておめでとうございます
名前：ａｒｅａ＠管理人 日付：1月4日(日) 21時4分
シューさん
あけましておめでとうございます。ご理解いただけたようで嬉しく思います。人を非難して自分が救われる事ってあまりありませんからねぇ。
筑丸さん
おめでとうございます。筑丸さんにとって今年はどういう年にしたいですか？
私は今年こそ決断の年になりそうです。
マッキーさん
おめでとうございます。今年もよろしくお願いします。
安いプリンターなら1万円台で買えますものね。ホント安くなりました。
その代わりよく壊れるようになったと思いませんか？私の今使っているプリンターは2年おきぐらいに壊れて買い替えています。
マイッタロウさん
10年以上勤めていたところからの転職は30歳未満か特殊な技能・資格保持者でないと、ほとんどの場合給料は下がりますね。企業が従業員をクビにするにはいくつかの条件が必要ですが、それよりもひどいのはイジメやリストラ部屋に押し込んで追い出すパターンですね。給料などの条件を大きく下げたうえで子会社などに片道出向させるのもよくありますが、それならまだ仕事があるだけでマシなのかもしれません。
ビル管ブローカー相場師兼業志望さん
こんにちは！初めてですねこれほどの資格や将来ビジョンを書いていただいた方は。
なかなか説得力もあって理にもかなっていて面白いと思います。
ただタクシー運転手っていうのは体力がいる割にはかなりの長時間働いても収入が低いと聞きますがそう考えるとパート的とは言え年金生活（65歳以上）時の仕事にはちょっと辛いかもですねぇ。手軽にはじめられるという点では最高なんですが。古物商や相場師のほうが経験などを生かせそうで良さそうです。ビル管のほうは馴染みがない業界なのでこれから仕事がどうなるのかはさっぱりわかりません。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2442/index.html
1225．進路について
名前：ビル管ブローカー相場師兼業志望 日付：1月4日(日) 19時11分
初めて投稿させて頂きます。
area管理人さん、よろしくお願いいたします。
現在、５４歳男性、３月末退職を前提に休職中の仮面サラリーマンです。
進路について、わたくし、分裂症気味なのでご意見お聞かせ下さい。
進路その１は、もともと免許のあるビル管マン（ビル管理士、危険物乙4、ボイラー2）その2は特定過疎地区専門中古車ブローカー、その3は株式トレーダー、この３つの兼業が第一志望です。
あと、なにを勘違いしたのか、来週から自動車２種免許を取りに行きます。
（なにせヒマだけはあります）。シビアな書き込み多い中にすみません。
空想好きなのです。（この上に書き込んだところまでは空想でも妄想でもありませんが以下空想です）描いているストーリーは、さ来年３月まで職業訓練校に入り失業給付の延長を受けながら、電気工事士の資格を取って働きだそうというものです。
給料の安いビル管ですが、夜勤があるので、平日ヒマができたところでコネのある特定過疎地区専門に中古車をときどき売っていこうと思っています。古物商免許も取ります。相場師兼業はまったくもって絵に描いたモチです。タクシーは、年金生活にはいったとき、たしか正社員の勤務日数の3分の2未満の勤務日数契約なら年金併用でも減額されない条件を充たせるな、これしかないということで、月１０日などの日数指定のできるこの免許を取りに行きます。（まだ会社から給料が入るのでこんな甘いたわ事がでるのかしれませんが）またビル管の給料の安い分ときどきバイトでもなどとも考えています。
1224．あけましておめでとうございます。
名前：マイッタロウ 日付：1月2日(金) 19時36分
１２２０の返答をくださった管理人さんありがとうございます。社長の行動をみているとこのような（私がリストラ対象者）状況になっていることはうすうすきずいていたのですが、準備をしてこなかった自分に腹が立ちました。本で調べたのですが、解雇をするには本来その理由（会社へのあきらかな損失、刑事事件を起こす）などがなければだめなのですね。他の会社では実際リストラはおこなわれていますが。転職すれば給料が下がる。独立すれば給与水準はたもてますが、大変。難しいです。
1223．今年は景気はどうなるんでしょうか？
名前：マッキー 日付：1月1日(木) 19時46分
新年、明けましておめでとうございます。
私は今日、実家の母がつくっくれたお雑煮を食べながら、
「ああー。もう僕も親を介護する立場にいつなってもおかしくないなぁ・・」
と、年老いた母を見てそう思いました。
仕事だって、その時はやめているだろうなぁ･･とか
さて、気分を改めて初めてもらった数人の年賀状を「筆王」で入力しましたが、プリンターが古くてローラーが回らず故障していました。
仕方なく、手書きで書きました。
修理に出すより、プリンターの新品買いたーい！
1222．謹賀新年
名前：筑丸 日付：1月1日(木) 15時47分
あけましておめでとうございます
皆様、良い一年でありますように願います。
1221．謹賀新年
名前：シュー 日付：1月1日(木) 15時29分
area管理人さん、あけましておめでとうです。
いえいえけっしてケチをつけられたとは、思っていません。
管理人さんのように考えた方が、精神的健康に良いと思います。
ただその旅行は、家族旅行なんかでは、なくここだけの話、実は、愛人（しかも会社の秘書）との旅行という事を知っていただけに----。
でも、貴殿が、申すようにそれを非難しても仕方ないわけで---。
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