2003年11月リストラ天国BBS
1211．土日続けて雨ばかり、、、(>_<)
名前：ａｒｅａ＠管理人 日付：11月30日(日)
16時14分
リョウさん
製造業といっても当然なんですがいろいろと種類があるのですね。
まったくそのあたりの事情には疎いもので、、、
一般的に製造現場は地方都市か最近は海外への移転がすすんでいます。日本のQCの高さと製造現場での専門知識とともにマネージング力を身に付けておけば、現地の工場への指導や立ち上げなどで職場は海外へと広がっていく可能性もありますね。
・・・希望さん
お勤めご苦労様でした。
退職する最終日というのはお互いにどうしてよいのかわからなかったりしますよね。ましてや寿退社やハッピー転職が決まっている場合ならにこやかに送り出せるのですが、最近の退職は決して明るいものばかりではないので「知らぬ間にいなくなった」という退職もままあったりします。
それはそれでちょっと寂しいものですね。
ニフティさんがダメということはないと思うのですが、、、返事はまず期待できませんが掲示板の運営会社に聞いておきます。
カズさん
当初からそういう契約で採用（雇用）されていたなら別ですが、急にそういう変更されても困りますよね。明らかに労働基準法に違反していると思いますよ。
ただ会社側としてもいろいろと顧問弁護士などに聞いたうえでなにか裏技を使っている可能性もあるので、「違法」前提で話しを聞くのではなく、なぜそう言う方法が可能なのか？をまず聞くところから始まるような気がします。
例えば貴社に組合（それが御用組合であっても）があって、その社員を代表する組合との合意で就業規則などが変更になっていたとかという可能性もあります。
なのでここに書かれただけの情報であれこれ言う事はできませんので、よく調べられたほうが良いと思いますよ。
やる気のある人が少ないのであまりあてにはなりませんが、まずは職安や労基局で聞くのも一応はタダなのでいいですね。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2442/index.html
1210．うちの会社でも同じですよ
名前：マッキ－ 日付：11月30日(日) 12時51分
カズさん。
私の会社でも、特に営業職はそうですよ。
半年間、又は１年間のトータルの数字を見て達成できない人は、上司から、
「来期から契約社員にするけど、どうする。辞める？」
と聞かれます。
私も書面上は、来年３月末までになっています。
これまで半年更新で２回も更新していますが、３回目はないかなぁ･･･
ちなみに労働基準法では、３０日以上前から更新しないと告げられば、「契約満了＝（解雇ではない）」にあたり、それで何の問題にもあたりません。
※ご参考までに･･･
1209．いきなり契約社員って・・・。
名前：カズ 日付：11月30日(日) 2時30分
私の会社では数年前から正社員を一定の年数で昇級できなければ契約社員にするという話がありました。でも皆そんな噂だけで、実行するはずがないと思っていたのですが、会社側が今年の９月にいきなり来年度より契約社員制度を施行すると書面で告知してきました。
内容は、同じ役職でX年間留まっている社員は契約社員にする、契約期間は１年間、給料や待遇は正社員と同じ、基本的に契約の更新はおこなはない、該当者が契約社員にならない場合は解雇とする。
これは、一方的なリストラでは？また労働基準法とかに反しているのでは？と思いました。
1208．最後の日
名前：管理人様の愛人希望 日付：11月28日(金)
9時5分
今日は出社最後の日です。
あきれる程、直属の上司がいない。
み～んな休みとか外出中。
そういえば、送別会もなかった。
まぁ、転職活動に夢中で気もつか
なかったけれど。
というわけで、お菓子などを買って
行く事もなく淡々と終わります。
管理人様へ
ニフティなんですが、拒絶されるんですぅ。
ど～しましょう。
1207．契約更新面談
名前：リョウ 日付：11月28日(金) 4時19分
管理人様
こんばんは。どうやら、予想通り、今の契約更新が来月あるようです。
生産台数の変更で少し早めになったようですが、更新面談の際、気をつ
けることがありましたらアドバイスをいただければ幸いです。
今の会社は、社員寮完備なので、どこへでも飛んでいけますが、やはり
仕事のこだわりというものもありますので、電器・電子機器関係の工場
を紹介してもらうつもりで早々とアピールしておきました。
製造業・・・向いているんですが、変動が激しいため、次はどこへ飛ばされる
のかドキドキです（苦笑）そのため、来月カーナビをつけるつもりです。
では、よろしくお願いします。
1206．＞純朴さま
名前：行き当たりばったり人生夢気分…旅情編
日付：11月28日(金) 1時12分
そういっていただくと、少し気が楽になります。ありがとうございます。
1205．ひさしぶりです。
名前：純朴 日付：11月25日(火) 6時58分
行き当たりばったり人生夢気分…旅情編 さんへ
まだまだわかいですよね。
で情報処理の資格もってれば鬼にかなぼうです。
ソフトウェア業界なら受け容れてくれる可能性は
かなり高いと思いますよ。開発経験なくとも
まだまだ どうにかなる年齢です。
すぐにきまると思いますよ
1204．どーも、
名前：行き当たりばったり人生夢気分…旅情編
日付：11月25日(火) 1時59分
管理人様、レスありがとうございます。現在、色々求人情報誌とか見て仕事探し出しました。しかし、長く続けて行けそうな仕事となると中々見付からないものですね。給料の良い仕事は精神的に耐えられそうも無いのばっかりだし、働き易そうで雰囲気の良い処は給料面でちょっと厳しいかな、みたいな状況です。まあ、自分は独り者だし、特に借金もないので、家賃、光熱費、食費、くらいが稼げる仕事ならなんでも良いと言えば言いんですが…、それでも中々、コレはというのはまだ見付からないです。
1203．疲れがたまりまくり、、、でも明日は会社へ行こう
名前：ａｒｅａ＠管理人 日付：11月22日(土)
22時13分
リョウさん
リョウさんはモノ作りに関わっておられるのですね。
私は今までずっとサービス業ばかりでモノ作りを経験したことはありません。
本当は形あるモノを作る事にずっと憧れを持っていましたがなかなか縁がありません。
将来仕事を無事に引退する事ができれば（できるのだろうか？）、ぜひ老後の楽しみとしてモノ作り（小さなものは陶器から、大きなモノはログハウスなんかを仲間と一緒にでも作ってみたいものです。
電気・電子製品は昔から時計とかを分解すると絶対に元へ戻せなくなるタイプなので手を出せません（笑）
行き当たりばったり人生夢気分…旅情編さん
33歳だからまだ良いですね。35歳を超えると急に仕事量が減ってしまいますよ。もし人にアドバイスするとしたら「35歳を超えてからの退職や転職はできるだけしないほうが良いよ」です。
なので40代50代のことを考えたキャリアプランを20代の時に考えて30代前半までの間に実行しなければならないということなのでしょう。
おまけに30代後半となると多くは妻や子供、住宅ローン、親の介護や扶養など人生で一番お金がかかってくる時期でもあります。よくよく考えてお仕事探してください。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2442/index.html
1202．はじめまして
名前：行き当たりばったり人生夢気分…旅情編
日付：11月21日(金) 23時26分
どうも、始めてカキコさせて頂きます。今年の五月に八年勤めていた会社に解雇され（退職理由は会社都合）、まあ将来性をあまり感じない会社で、退職の時の条件として一ヶ月分の出社ないで有給あつかい、＆退職金の計算は定年退職者と同じように全額支払で、現金で払う、との事だったんで、まあ辞め時かなと想い承諾して退職しました現在三十三歳の男性です。
仕事無くなって、コレからどうしようか、とは想ったんですが、失業保険が１８０日貰えるという事だったので、まあ慌てずに、前々からとりたかった資格（この時点では普通免許と普通二輪免許しかなし）でもとるかとのんびり過ごしました。で結局、運転免許は暇を有効利用して運転免許試験場の一発試験で大型一種、普通二種、大特二種、けん引ニ種がとれ、後、好きなpcの資格として基本情報処理技術者とパーソナルコンピューター利用技術認定三級とれたので、結構満足な結果はでました。
しかしそんな事をしているうちに、失業保険も先日切れて、そろそろ食い繋ぐ為にアルバイトでも探そうかと考えています。（フリーターしながら、大型二種をとって、通信制の大学を始め様と想ってます）
失業保険を貰っているうちはあんまし不安を感じてなかったんですが、いざ保険が切れてしまうとかなり心細くなるものですね…。
なんか脈絡のないカキコで申し訳無いです。たまたまグーグルで失業で検索してたら、今の自分と同じ様な境遇の人達の為の掲示板を見付けたもので、ついつい自分の現状を無性に語りたくなったというか…、愚痴みたいなものだと想って勘弁して下さい。
1201．週末は実家へ・・・。
名前：リョウ 日付：11月16日(日) 23時28分
管理人様
はい、今は夜勤専属勤務であります。３ヶ月契約更新の契約社員という
身分です。今のラインは、２勤（深夜１時半まで）の稼動です。
スピードが速いこの製造業界。政治の世界ではありませんが、まさに「一寸先は闇」であります。年明けに、日勤に変わってプラズマディスプレイをやる
とかやらないとかという話もあるようですが、ずっと同じ会社にいる時代は
終わったことを肌で実感しております。
実家に帰って、置いたままになっていた「この会社にいてもいいのか（だったかな・・・。）」という本を改めて読んで、じっくり考えていました。
やはり、腕を磨いて、会社に必要とされる人間にならなくてはと思う
今日この頃です。
1200．今日は横浜へ、、、
名前：ａｒｅａ＠管理人 日付：11月16日(日)
9時2分
・・・希望さん
そんな、、、拒絶なんかしてませんよ。この掲示板のシステムが時々おかしいようで以前も投稿が消されたといわれなき非難を浴びました。
明らかな広告など以外は消してませんよ。複数のハンドルで投稿しまくっていた方の分もそのまま残しています。
アダルトサイト？最近のスパムの流行はアダルトでなく出会い系（もう遅過ぎ！）と海賊版？ソフト販売、マルチ系ビジネスでしょう。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2442/index.html
1199．送信できませんでした
名前：管理人様の愛人希望 日付：11月12日(水)
8時44分
昨夜送信しようとしたのですが、拒絶されました。
ひどいわ！私のことを避けてるでしょ？
昨日１件インターネットの人材派遣会社に登録を
しました。確かに、ｆａｘだろうが書類だろうが
悪意があれば情報はもれるんですよね。
でもウィルスメールは嫌なのでウィルスバスター
を今日買ってこようと思っています。
アダルトは管理人様に贈呈しますので、お楽しみ
にしてくださいませ。
1198．関西へは車で往復したのでクッタクタ(^^;
名前：ａｒｅａ＠管理人 日付：11月10日(月)
21時21分
リョウさん
今は夜勤ですか？この不景気な時代に24時間操業しているところもあるのですね。羨ましいけど大変ですね。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2442/index.html
1197．するっと関西へ、、、用事があっていってました。
名前：ａｒｅａ＠管理人 日付：11月10日(月)
20時39分
アキさん
愚痴もたまには良いものですよ！ストレスも発散しなければいけませんものね。社長とか権力を持つと人間って変る人も多いのでしょうね。生まれた時から社長というわけではないのでしょうけど（笑）
自由人さん
いつも来てくださっているとのこと、ありがとうございます。
時々は今回のように適切なアドバイスを書いていってください。よろしくお願いします。
ヘルパー2級取得されましたか？偉いですねぇ。高齢化社会に向けてますます重要な仕事になりますが、かと言って決して楽な仕事やお金儲けができる仕事ではなく、ボランティア的な心構えもないとできないと思います。また仕事の内容などもよろしかったら教えてください。
希望さん
>インターネットで個人情報を載せる場合
>どんな事に気をつければ良いでしょう。
私は意外と平気で再就職活動時には5社ぐらいの人材紹介会社にすべてを登録しましたし、それ以外でも自動車保険、パソコン購入、NET証券、その他商品購入などプライバシー情報を入力するものは結構多くあります。
それぞれの会社によりますが、不要な広告のメールがやたら送ってくるようなところもあったり、一部の情報が流出したのか（どこかはわかりませんが）、しつこいSPAMが送りつけられてきたり、しつこいアダルト広告が毎日送られてきます。でも今のメールアドレスはプロバイダーのサーバでウイルスチェック＆メール受信拒否などの設定が出来ますので、それで選別はできますから問題はありません。
そもそも大手だから安心とか個人情報保護規定が書いてあるから安心だなんてことはまったく関係ありません。個人情報が流出するのは止められませんし、それが嫌ならば従来どおり郵便とFAXでのやり取りがまだ安心でしょう。
少なくともこういう掲示板に個人の電話番号とか住所はさすがに出せませんが、ハンドル名とメールアドレスならばいざとなればいつでも変更可能ですからどれだけ表に出しても平気です。
>例えば
>（１）実名でなくても可？
>（２）ホットメイルの方が良い？
>（３）個人情報の安全性は何を基準にするの？
（１）実名を載せるかどうかは掲載場所と内容によりますね。
NET証券を使ってますが実名以外はもちろん使えません（笑）
（２）ホットメイルというのはフリーメールの代表的なものですが、どうも安定していなくてよく遅配がおきたりエラーでちゃんと送られなかったりします。この場では関係ないけど評判は良くないですね。フリーメールを使うかどうかはやはり使う先によりますが、私なんかは相手がフリーメールを使っているとまず信用しません。例えば通販なんかをやっている会社？で連絡先がフリーメールとかだったら絶対にそこからは購入しませんね。オークションの相手でもフリーメールだったらあまり信用はできません。
（３）上記にも書きましたが個人情報が漏れる漏れないというのはサイトには関係なく狙われるかどうかなのでしょう。WEB上のどこかに書き込めばそれが漏れる可能性は多分にあるということを認識する必要はあります。もちろんそれによって被害を受けた場合は損害賠償など請求する事ができますが、いずれにしてもそれを上回る損害は被る事になります。
そう言ったことを覚悟してかからないといけませんね。
あと最近はNETに常時接続をされている方が多いと思いますが、その場合外から自分のパソコンに侵入されてハードディスクの中身を持っていかれたり、中身を消されたりということも考えられます。誰かが自分の個人情報を漏らしたのでは？と思っていたら実は自分のPCのセキュリティがなっていなくて漏らし続けていたなんてこともあるでしょう。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2442/index.html
1196．確かに・・・
名前：リョウ 日付：11月6日(木) 9時0分
朝日がのぼったのでまもなく就寝します（爆）
管理人様
確かに、以前の会社の工場は、福利厚生もいいかげん、おまけに仕事の方も品質は悪い、納期は遅れに遅れる、社員はケンカばやい奴が多いなど、散々な会社でした。最近になってその会社の後輩からきたメールで、とうとう某Ｍ電器大阪本社に不良クレームで呼び出されてクレーム処理に行ったそうです。今の会社のラインは、検査体制が整っているので、客先クレームは０に近いとのことで、さすがだと思っています。
では、おやすみなさいませ。
1195．ありがとうございます^^
名前：アキ 日付：11月5日(水) 23時8分
愛人希望さんや自由人さん､助言や励ましありがとうございます｡
とりあえず職安で失業給付金の事を解決してから後の事に取りかかるつもりです｡労働基準監督省に問い合わせたら『うちは退職後の事は相談乗れないから職安に言って』と冷たく言われました(T_T)
勤めていた３年間分の仕事内容やｾｸﾊﾗの内容､会社で強要された違法行為などは4冊分のﾉｰﾄに全て記録してあるんです｡
昔の会社でｾｸﾊﾗを受けたのですが『証拠がないという事』で泣き寝入りした辛い経験があるからです｡
一応労働の事で無料で相談にのってくれる弁護士という県の制度があるそうなので､そちらにも問い合わせて最善の方法を取りたいと思っています｡
そうですね､男性VS女性は不利ですよね(汗)しかもその会社は元や○ざの建設会社なんですよ^^;雇用中に反抗出来ませんでした｡しかも女は私だけ(汗)
それも就職してから数日たってから知ったんです｡この不景気の時代なので辞める訳にもいかなかったし｡数日経ってから『驚かないでね…』と全身刺○を見せられて何か言えるような強い人間であれば良かったのですが｡
思えば始めから異常な会社でした｡しかし親の生活も抱えているので今回『解雇』という形であっても辛い状況なんです(T_T)
手っ取り早く解決出来ればいいのですが､なんせ相手も敏腕弁護士をお友達に持つという会社社長なので長引きそうです･･･｡取れるだけ取って倒産にも追い込める証拠ももっていますがｗ
ここには近況状況も兼ねて度々くると思いますが宜しくお願いします｡
1194．インターネット転職について
名前：管理人様の愛人希望 日付：11月5日(水)
23時3分
管理人様に質問です。
インターネットで個人情報を載せる場合どんな事に気をつければ良いでしょう。
例えば
①実名でなくても可？
②ホットメイルの方が良い？
③個人情報の安全性は何を基準にするの？
分かりやすくお願いします
1193．アキさんへ
名前：管理人様の愛人希望 日付：11月5日(水)
22時21分
初めまして。とんでもない会社が多いですよね。
私の会社はいき成り営業権譲渡で全員解雇でした。
現在、個人加入の組合を入れて、就職が決まるまで雇用を確保させています。
この場合やはり、「個人加入組合」が安上がりで効果的です。団体交渉でもやってビビらせてやりましょう。組合の方が闘い方を良く知っていますのでお勧めです。
それに女性対男性の場合、絶対不利ですので、組合に入って、男性対男性の構図にすりかえたほうがいいです。ただし、アキさんの立場をよく理解してくれる組合に加入してください。
1192．管理人さん初めまして！
名前：自由人 日付：11月5日(水) 19時17分
僕は、現在３３歳になる介護職に勤務している独身男です！
今年の夏まで、無職していてヘルパー二級を取得して８月に採用されたばかりなんです！ここの掲示板には何回も訪問していましたが、書き込みは今日が初めてなんです！
僕も、ここ２～３年製造業をしてい二回生産減によるリストラをされて、やっと社会復帰できたんです。
＞アキさん
最初は「会社都合による退社」の予定が、自己都合になっているとは・・・
こんな、いい加減な会社をトッチメテやった方が良いですネ。
とりあえず、労働基準監督署に行かれてはどうでしょうか？
会社都合と自己都合とでは、失業給付金の条件がかなり変わってしまい、アキさんが損をしてしまいますよ！
僕は今、働いているのでここに来る立場ではないのですが、痛い目にあったことから学んだことを、少しでも知って欲しくて(アドバイス）したくて投稿しました。負けずに頑張って下さい。
1191．愚痴です
名前：アキ 日付：11月4日(火) 17時59分
ここに書いてもいいですか？単なる愚痴なのですが…＾＾；
先日リストラされました(T_T)理由は会社の経費削減の為に私以外に３人が解雇されたのですが､私だけｱﾙﾊﾞｲﾄで離職表に『本人の一身上の都合』となってました｡
もちろん私は自分から辞めたわけではありません｡他の人は社員で家庭持ちだからなのか『解雇』という形ですぐに失業保険がもらえるとの事｡
私が解雇を言い渡された時は『もちろん会社の都合だからすぐに失業保険がもらえるようにする』と言っていたので会社からの辞令を受けたのですが結局自主退社扱いです(T_T)どう思いますか？
社長本人に問い合わせてもなぜか『解雇という事にはしない』の一点張りなんです｡
もちろん退職金もありませんでした…(T_T)
仕事的にはいつも『よくやってくれてる』と言ってくれてたのに…｡
単なる事務員だったのですが､ほとんど家政婦のように洗濯(社長の下着まで)や掃除(社長の自宅など)もやって会社の経理の方も任されていたのに｡
私の前の事務員は２ヶ月ももたなかったくらいの労働でしたが私は３年近くも勤めていてｾｸﾊﾗや女性にはｷﾂｲ重労働も最後の方はありました｡でも辞めなかったのに､解雇された上に『一身上の都合』にされるのは納得がいきません!
もちろんこれから戦う事にしました｡現状を知っている他の社員には同情されているくらいなので勝てる自信はあります｡
ﾊﾛｰﾜｰｸや弁護士に詳しい説明をして問い合わせたところ､そういう不当解雇や弱い者に対する不法な事をする会社が増えているそうです｡
そして泣き寝入りするであろうという人間をﾀｰｹﾞｯﾄにしている汚い会社も多いそうです｡
負けたくないです!
下着にまでｱｲﾛﾝ掛けを強要するような社長に負けたくありません!
誰かに聞いてもらいたくて､ここにｶｷｺしました｡自分を勇気つける為にも｡
こんな話なのに読んでくれた方､ありがとうございました＾＾
1190．近所へですが旅してました、充電完了！
名前：ａｒｅａ＠管理人 日付：11月3日(月)
21時11分
リョウさん
無事に落ち着かれたようでなによりです。
いろんな会社があいますが、福利厚生のしっかりしている会社ってそれ以外のこともちゃんとしていて働く側にとっては良いようです。その点福利厚生がなっていない会社は他の大事な事とかもなっていなかったりで、「福利厚生」が会社の判断基準のひとつとして使えるかもしれませんね。
・・希望さん
民間のカウンセラーならばしっかりしていると思いますので安心ですね。
お役人の感覚で民間企業への就職をカウンセリングしてもらっても意味ないでしょうし、、、（笑）
まずは履歴書と職務経歴書で書類審査を突破し（これ重要です）、そのあとの面接はお互いにフィールが合うかどうかでしょう。それに面接は習うより慣れろで経験を積んでいくと度胸もついてうまくなります。
ポプリさん
派遣のお仕事はいいこともあるのですが、契約期間という不安定な要素が一番ネックなのかも知れませんね。その代わりに契約期間の残っているうちに次の仕事を探してもらったり、別の派遣会社へ登録をして探してもらったりと自己防衛もしておかないとね。
最近はTTP（Temp to Perm）という派遣から正社員への道もありますのであきらめずに自分に合う仕事・会社を探してくださいね。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2442/index.html
1189．ポプリさん
名前：マッキー 日付：11月2日(日) 11時54分
まるで2年前の私もそうでした。
派遣とアルバイトのかけもち。
派遣は大体3ヶ月～半年更新ですからね。
長くても1年もてばいいほうではないですか？（最近の派遣法改正では最長3年までになりましたが・・）
貯金ととりくずしながらの生活、不安でしょうけど複数の派遣会社に登録されてはいかがでしょうか？
1188．さしずめ、くろめ天狗さまではないかと？？？
名前：たまちゃん！! 日付：11月2日(日) 2時10分
ひっそりと、息を凝らして、見てるかも？？？・・。でも頑張ってサイトをニギワシテくれてもいいかも。・・・
1187．こう言う ＨＮ は願い下げ・・・
名前：たまちゃん？？ 日付：11月2日(日) 1時58分
匿名代わって愛人じゃね～。主宰者さんも？？？。もう少しセンスを大事に、見込み無いこの人・・・？？。これは､さしずめ、Ｂ型の男性でしょう。・・・
1186．契約終了...
名前：ポプリ 日付：11月1日(土) 21時13分
管理人様お元気ですか？
以前投稿させて頂きましたポプリともうします。
わたしは平日派遣社員土日アルバイトでこの１年間がんばってきました。さすがに平日の仕事が残業続きで土日との掛持ちが出来なくなって
今年の夏に土日のアルバイトは引き継ぎをしてやめました。
平日の派遣の仕事１本でがんばろうと思ったのですが契約が今月で
終了してしまいます。よって１２月から失業生活に入ってしまうのです。掛持ちしていた期間少しづつ貯金していたので貯えはすこしあるのですが前回１年ぐらい無職期間が続いたので正直また以前の繰り返しを味わうのかと思うとかなりブルーな気分になります。
もうこれからの事を考えて進むしかありません。
めげずにがんばろうと思いますのでまたアドバイス宜しくお願いします。
戻る