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2002年4月リストラ天国BBS
リストラ掲示板 過去ログ
2002/4/5〜4/30
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●ａｒｅａ＠管理人 題名：合併やM&A 投稿日 : 2002年4月30日<火>23時45分
マッキーさんこんばんは！
もうとうとう５月ですねぇ、、、
最近新聞を読んでいて企業の合併や外資系のＭ＆Ａの記事を見るたびに「あーまたリストラされる人
が何百人と出るんだろうなぁ、、、」って思います。
昨年から今年にかけて大合併した銀行も中高年者はかなり余っていることでしょう。昔ならば関連会
社や系列へ押し込んだりできたでしょうが、最近はそうもいかないでしょうからいったいどうなるの
でしょうか？
銀行の支店長を長くやっていた人の多くは特別に努力して勉強していない限りは、他では使いものに
ならないって聞きます。年齢も45歳から50代の人ばかりでしょうし、、、証券業界からどっと人が出
てきたのがもう２〜３年前になりますが、これからしばらくは銀行からの転職組みが相当増えるので
はないでしょうか？
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●マッキー 題名：複雑な心境です 投稿日 : 2002年4月30日<火>21時07分
会社の社内メールで、某新聞に某会社を買収する
記事を載せるとういう発表がありました。
買収される会社は、何人の社員がいるかわかりませんけど
多分、再雇用される見込みの人間は全員ではないと思われます。
本当に弱肉強食の世界です。
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●ａｒｅａ＠管理人 題名：ホームレス番組 投稿日 : 2002年4月30日<火>18時01分
アンバラさんこんにちは！
そうですか、、、退職されますか。
早め早めに動かれてできるだけ間が開かないようにされることをお勧めです。
過去に半年間の失業時代があったということですので、私よりもずっとよくご存知だと思いますが、
失業者にはまったく辛い時代です。
あの名古屋のホームレスの人は同じ番組の継続取材でしたか？
他の番組で出ていた人だとばかり思ってました。
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●アンバラ 題名：テレ朝系のJチャンの密着！！そうだったのか 投稿日 : 2002年4月30日<火>17
時30分
お久しぶりです。
会社ですが、やっぱり退社することにしました。
退社日は、まだ決まっていません。
つぎの職場が早く見つかるよう動いています。
６年前に半年の無職を経験しています。
その時より状況はよくないと実感しています。
わかっていましたが、私程度の経歴ではなかなか難しいのが実情です。
ちなみにコンピュータ関連で探しています。
管理人さんご紹介のテレ朝系のJチャンの「密着！！そうだったのか」コーナを
テレ朝のサイトで見てみました。
〜名古屋のホームレス〜のことみたいですね。
２００２／２／１９と２００２／４／２と同じ方が取材されているようなので
今日は継続取材の第３回目みたいですね。
一流企業にも勤めてなく役職もなく国立大卒でもない私としては
なんでこんな人が！？と思いました。
忘れないように見てみます。
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●ａｒｅａ＠管理人 題名：ホームレス関連番組 投稿日 : 2002年4月30日<火>15時51分
今日（30日）の夕方からテレ朝系のJチャンで「国立大卒・元上場会社部長・そしてホームレスに・・・」
があります。またしても前に他局で見た名古屋のホームレスの人のことかな？
その人ならもう何度もテレビの取材を受けていてかなり有名人（笑）。本でも出版すると売れそう。
ホームレスやリストラされた人で快く取材をOKする事は少ないので、どうしても同じ人に集中して
しまいます。おまけに国立大卒・上場企業部長の経歴があればもうネタとして最強でしょう。
テレビ局もそうした他局の物まねばかりではなく本当に役立つ情報や真実をキチンと報道してもらい
たいものです。
多くの住宅ローンを抱えているサラリーマンがこれからリストラされていくとますますホームレスが
増えていきますよ。私を含め、、、(ーー;)
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●ａｒｅａ＠管理人 題名：面接 投稿日 : 2002年4月30日<火>15時22分
福本憲一さんこんにちは！
２月末にリストラを言い渡されてから、初めての再就職活動らしい事（面接）をやりましたが、見事
討ち死にで、結局この２ヶ月間はなんだったの？って少々落ち込んでます。
これからも長い再就職活動が続くかと思うと気が重い限りですが、まぁサブタイトルどおりに前向き
に明るく過ごそうって思ってます。
GWは道も交通機関も混むでしょうけれど、ご実家でのんびりとつかの間の休日を楽しんで来てくだ
さい。
また戻ってこられたら書き込みお願いしますね！
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●福本憲一 題名：お疲れ様でした。 投稿日 : 2002年4月30日<火>12時32分
管理人殿、面接の件お疲れ様でした。
日記の方も読ませて頂きました。
面接の手応えは、ホント相手の態度で分かりますね。
私も先月受けた会社で30分間の面接時間、雑談で終わった会社がありました。
いったい何の為の呼んだのかと思ったくらいでした。
それで、「これは、採る気ないんだな」と判断し、その会社を出た後にすぐに求人票を破り捨てまし
たね。結果は、やっぱりでしたけど。（笑）
今日で4月も終わりですね。（なんか早かった様な気がします）
何の結果も出せずに残念無念というところです。
私は、世間でいうゴ-ルデンウィｰクには、５月４日から２日間ほど田舎（香川県高松市）に帰郷しま
す。
多分、例年の様な休暇気分にはなれない（今は毎日が、休日だから）と思いますが、少しでもリフレ
ッシュして来たいと思っています。
それでは、また！ お元気で！！
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●ａｒｅａ＠管理人 題名：「リストラ日記」ちょっと修正 投稿日 : 2002年4月29日<月>23時18
分
コンテンツの中の「リストラ日記（失業日記とも言う）」が、なぜか壊れてしまい表示されなくなっ
たので、過去の分を「アーカイブ」としてUPしました。
どうもgeoのファイルが壊れたみたいで、直前に虫の知らせだったのか（笑）バックアップをとって
いましたので全文無事に助かりました。
これからも1カ月おきにアーカイブとして切り離し、日記の表示を軽くしていきます。
＃本当は仕事が決まって忙しくなり日記が書けないようになりたいのだけど、、、(ーー;)
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●マッキー 題名：BBQ 投稿日 : 2002年4月29日<月>19時55分
現在のアウトドア流行で、最近では鍋奉行ならぬBBQ奉行(？)という
仕切り屋さんもいるそうですよ。(笑）
まるで「ショムニ」の戸田恵子さんみたいな･･･。
我々の父親世代は企業戦士で家にいる時でも決して
「男子、厨房に入らず」という世代でした。
今日は私も久々にキッチンに入って簡単な料理を
してみました。
特に子供たちは大喜びでした。
後片付けもやったので妻も喜んでくれました。
たまの休みぐらい家族サービスです。
今のお父さんたち(私も含めてですが)は企業戦士になりたくても
なかなかなれないので、好む好むべからずマイホームパパに
方向転換せざるを得ないのでしょうね。
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●ａｒｅａ＠管理人 題名：BBQ 投稿日 : 2002年4月29日<月>18時29分
鞍馬天狗さんこんにちは！
先ほど近くのホームセンターへ家族を連れて買い物へ行ってきました。
この時期ホームセンターではスポーツ用品とともに、キャンプ用品やBBQ用品が所狭しと並べてあり
ます。
今まではBBQと言えばそういう用具の借りられるところか施設へ行ってましたので手持ちの道具はな
にもなく、近所の多摩川河原でBBQをやるためにはあれもこれもと考えると、、、とても買ってられま
せん（笑）
結局子供にはせがまれましたが、いっそ用具のありそうなところを探してと思い、何も買わずに帰っ
てきました。
あとでNETでそういう施設があってしかも混まなそうなところを探してみます。
２年ぐらい前に行った公営のBBQ場は山の中にあり、予約も不要で施設も整っていたのでその点は良
かったのですが、現地までの道が車がすれ違えないほど狭く、行きは問題なかったものの、帰り道が
目茶混みで行きの３倍以上の時間がかかりえらい目に遭いました。
GWだと道はどこも混むのは仕方がないですね。
鞍馬天狗さんは自転車で行けるキャンプ場があると言う事ですので渋滞とは無縁ですね。
うちも多摩川ならば歩いてでもいけるのですが、あまり綺麗でないのと施設等はないので、結局もっ
と上流の混雑するところへ遠出することになります。
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●鞍馬天狗 題名：庶民のささやかな行楽 投稿日 : 2002年4月29日<月>16時22分
管理人さんのリストラ日記から引用させていただきました。
＞今回のGWは前半と後半に分かれます（１０連休と言う人も多いそうですが）が、前半はともかく
後半には近場でのBBQでも考えないと親としての威厳は地に落ちてしまいそうです。ああ憂鬱だ、、、
家族で家の近くの河川敷へ自転車でテントを持参してミニキャンプをしました。
遠方から車で行楽に続々来るのか、まるで真夏の海水浴場を思わすように色とりどりのテントやパラ
ソルの光景で家族ずれや若者たちがBBQを楽しんでいました。
不況のためG.Wのささやかなレジャーを金をかけずに一般庶民は楽しんでいるんですねえ。管理人さ
んもお子さんがいらっしゃるのなら後半の連休は家族でBBQでもされたら如何ですか？
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●ａｒｅａ＠管理人 題名：国民健保 投稿日 : 2002年4月29日<月>11時37分
純朴さん
いえいえ決して純朴さんを誤解したわけではなく、ちょっと私自身気になったので調べたりお聞きし
たわけでして。おかげで理解できました。
「コンテンツ」にもまたわかった事をUPしていきたいと思います。
年金もそうですが、どうしてこうお役所が決める事ってややこしいのでしょうね。
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●純朴 題名：誤解があるようで 投稿日 : 2002年4月28日<日>15時57分
国民年金
全額免除の申請と半額にしともらえる免除があります。
全額免除は実際の受取時に三分の一の額に半額免除は三分の二となります。
が お金ができて払えるようになったら遡及して支払えば全く問題はないよう
です。
国民健康保険
私が書いたのは加入を止めるとかそういうことを書いたわけではありません。
加入をやめたら病気になったら大変ですもんね。
ただ 市役所等で相談すれば保険金額を減額してくれることもあるということで
す。例えば 年額で２０万支払うとしたら毎月の金額を就職がきまるまでの数ヶ 月は毎月の支払
いを少なくしたり・・ 就職したらその差額を後で払ったり
また ８月 ９月で計算し直しがはいりますのでそのときまた相談をしたり・・
保険料の支払いを停滞させたりそういうことをかいたわけでなく
そういうことになる前に市役所に相談するという意味で書かせていただきまし
た。誤解のないように・・・・・
http://www.people.or.jp/~kyosuke/
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●ａｒｅａ＠管理人 題名：国民健保 投稿日 : 2002年4月28日<日>15時54分
鞍馬天狗さんこんにちは！
GW初日関東はとっても良いお天気で行楽日和です！
でも私は、、、（爆）
国民健保についてよくわかりました。
加入する義務はないけど人生捨てたならともかく結局は過去にさかのぼって請求されるので毎月ちゃ
んと納めておかないと後で困るよんって事ですね。
確かあまりにも長い期間あいているとある一定期間は時効みたいなものはあったような気がしますが。
でも義務でないならば財産差押えっていうのはおかしいですね？
あと、国保には減免措置っていうのがあるんですか？一度調べてみます。
情報サンキュです。
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●鞍馬天狗 題名：国民皆保険 投稿日 : 2002年4月28日<日>12時06分
＞国民年金の免除については確か規定があって条件があえば可能と理解していますが、国民健康保険
については、加入するしないは受益者（つまり国民）の自由ではなかったんですか？年金は20歳を
過ぎると加入する義務があったように思いますが、健保はそうでなかったような、、、
年金の方は、原則的には20歳以上の国民に加入義務があり全額免除申請が許可されればその期間は、
国庫負担分の1/3が将来の受給に反映されるんですね。
国保は健保を辞めた時点で本来は届ける義務がありますが届けずに無加入のままでいると市の方から
督促があるそうです。最初は、電話や文書による催促ですが滞納が続くと直接自宅まで集金に来る場
合があるそうです。更に無視したり長期間滞納をすると法律に基ずいて財産の差し押さえがあるみた
いです。
ちょっと脅かしみたいになりましたが、やはり家族がいれば無保険でいると、いざ医者にかかった場
合に全額請求されるのは恐ろしいし、そのとき慌てて加入しても遡って全期間の保険料を徴収される
ので、おとなしく減免措置なりを申請して加入する方が得策だと思います。
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●ａｒｅａ＠管理人 題名：年金と健康保険 投稿日 : 2002年4月28日<日>10時57分
純朴さんこんにちは。
私もまだよくわかっていないので教えてください。
国民年金の免除については確か規定があって条件があえば可能と理解していますが、国民健康保険に
ついては、加入するしないは受益者（つまり国民）の自由ではなかったんですか？年金は20歳を過
ぎると加入する義務があったように思いますが、健保はそうでなかったような、、、
もちろん健保に加入していないとちょっとでも医者にかかるような事があれば多額の医療費（１０
０％）が請求される事になって、おちおち病気や怪我はできなくなりますが。
ただある時は加入せず、またある時からは加入したいと言ってもできなかったんでしたっけ。それが
できると、元気なうちは加入せずに病気になりそう（医者にかかりたい）時だけ加入するってワザが
使えるようになりますので、それはできなかったはずですね。それらにはどういう条件があるのでし
ょうか？
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●純朴 題名：国民年金 投稿日 : 2002年4月28日<日>09時48分
話題が題名とずれてましたねm(__)m
先日 市役所にいき国民年金の免除の依頼をしてきました。
免除できるかの結果は９月にならなければわからないそうです。
とりあえず結果がでるまでは支払いをしなくていいそうです。
国民健康保険も交渉したのですが
難しく・・
平成１２年の収入に対して保険料がきまっているためかなりたかいんですが・・
８月に１３年の収入状況がきてはじめて再計算するそうです。
私の場合 国民健康保険は世帯管理なんで親と同じになっているので
なかなか難しいとのことです。
世帯分離も考えましたがまた基本の金額がかかってしまうため
結局損になってしまう・・・
とりあえず支払うことにしました・・・
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●ａｒｅａ＠管理人 題名：国民年金？？？ 投稿日 : 2002年4月27日<土>20時45分
純朴さんこんばんは！
春スキーですか。いいですね！ところどころ地肌が出てたりするところもあるでしょうからくれぐれ
も怪我のないようにご注意くださいね。
純朴さんもかなり多くの面接を受けていらっしゃるんですね。
私もこれから1週間1回ぐらいを目標にして面接を受けまくっていこうかと（笑）
あと例え面接官に暴言をはかれても、本来はジッと我慢して冷静に対応しなければならないのでしょ
うね。言うは易しですが実際に言いくるめられると黙ってられるかどうか、、、（笑）
まぁ逆に言えば会社にとって重要な採用業務をそういうバカ担当を就けるような会社はこちらからお
断りすべきとも思いますので、そう考えれば不採用で良かったのかも知れません。慰めにもなってま
せんが、、、
ではお気をつけていってらっしゃい(^o^)／
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●純朴 題名：国民年金・・・ 投稿日 : 2002年4月27日<土>20時28分
ついにゴールデンウイークですね＾＾；無職者にはつらい＾＾；
割り切って気分転換でどっか遊びにいくのもいいかもしれません。
私は気分転換で春スキーにいく予定です（友人宅なので無料）
管理人さん 面接お疲れ様です。
私は昨年の１１月から面接は計１０件うけました
応募は５０企業近くですが＾＾；
確かにいかに自己をアピールするのかってむずかしいですよね。
面接もなごみながらの面接と威圧型の面接がありますよね
過去に威圧型の面接があり 途中で私が切れて・・・
志望理由をバックに証券会社がありつぶれないと思ったからです！
っていったことがあります(･･;)
今は深く反省していますが(*_*)
当然 そこは不採用でした。
面接も臨機応変ですよね
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●ディースパークキャリアコンサルティング 題名：ぐるめきゃりあバンク 投稿日 : 2002年4月
27日<土>19時36分
私は、人材紹介会社のディースパークキャリアコンサルティングを経営する晴山と申します。
毎日、失業した方々とお会いし面談を行っています。今の厳しい就職状況がひしひしと伝わって
きます。私共、なんとか一人でも多くの方を就職させるお手伝いをしたいと思い会社をしていますが
この度、飲食業界で働きたい方の転職・就職をサポートする「ぐるめきゃりあバンク」を発足しまし
た。
経験者はもちろん。未経験の方でもやる気があれば大丈夫です。全て無料の民間のハローワークです
ので
お気軽に登録に来てください。専属のコーディネーターがぴったりの会社と結びつけます。詳しくは
ホームページを参照してください。又、失業でお困りの方がいらしゃれば当社ホームページを教えて
あげてください。今回は関東・関西地区の募集です。面接・登録は関東・関西両方でありますので
安心してください。ではみなさん就職活動頑張ってください。
ディースパークキャリアコンサルティング
本社：大阪市中央区
関東：東京都千代田区
TEL 06-6214-7688
http://www.d-spark.com
メール info@d-spark.com
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●ａｒｅａ＠管理人 題名：マッキーさんサンキュです！ 投稿日 : 2002年4月27日<土>17時41
分
マッキーさん、さっそく励ましの書き込みありがとうございます！
決してめげてはいませんので、ご安心下さい（笑）
50通ですか！そりゃーすごいの一言です。
それでも決してメゲてないマッキーさんは私の目標です！
久しぶりにスーツを着たのでついでに履歴書用の写真もたっぷり撮ってきました（笑）
ここ数年中高年者の自殺が多いのはこういう雇用状況も大きく影響しているんでしょうかねぇ。嫌だ
なぁ、、、国や自治体にはなんら期待する事はできないでしょうから、ここはじっくりと腰を据えて（本
当は据えたくないが）あと１０年（その後は独立）働ける場所探しを明るく続けます。
契約社員って言う手も選択のひとつですね。
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●マッキー 題名：福本さま 投稿日 : 2002年4月27日<土>17時41分
ちなみに私の直属の上司？は30代の年下の男性です。
（部署によっては女性が上司の所もあります。）
最初は戸惑うでしょうけれど、割り切ってしまえば後は慣れだと思います。
私はプライドなんて全くない人間なので･･･(笑）
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●マッキー 題名：お互い、がんばりましょう！ 投稿日 : 2002年4月27日<土>17時24分
管理人さま
私なんて履歴書だけでざっと50通以上は書きましたよ。
そのうち半分以上は書類選考でボツでした。
途中で何度もめげそうになり、もう私なんて生きている価値のない
用無し人間なんだと幾度思ったものでしょう。
私は今は某会社の契約社員ですが、正社員と契約社員と両方話してみると、
明らかに違いますね。
正社員はみんな解雇されまい、認めてもらいたい、給料上げてもらいたい、
･･･などと、なんか目が血走っています。(当然でしょうけど･･･）
契約社員は全く逆で、仕事は正社員と同様に一生懸命しますが、
独身の人が多いせいか、いつ契約切れになってもいいって感じて
みんなあくせくせずに伸び伸びとしています。
残業もあまりしません。時間になればさっさと帰ります。
今では新卒でさえ、一年ごとの更新の契約社員として採用というパターン
をとる会社もあります。
これからはあまり雇用形態にとらわれずに働く事が選択せざるを
得ない世の中になってきています。
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●ａｒｅａ＠管理人 題名：面接 投稿日 : 2002年4月27日<土>15時35分
今日はじめての面接に行ってきました。
あとでリストラ日記へ詳しく書きますが、結果から言うとダメそうです。
もちろん私が言うのではなく先方の雰囲気がです。
最初のうちはあるていど興味を持って話を聞いていただけましたが、だんだんと興味を無くしたよう
になってきて、面接の終わり頃はヤレヤレっていった感じでした。
やっぱりうまく自己アピールすると言うのは難しいものですね。
あ〜あ、、、このままなんら進展のないままGW突入に決定です。
一発で決まるほど世の中は甘くないって事を考えれば諦めもつきますけどね。
福本さん
私もだんだんとサラリーマンが嫌になってきました。
かと言って独立できるだけの未だ踏ん切りもつきませんが。
あと、サラリーマンと言っても常に競争にさらされる人（業務）と、そうでない人（業務）ってあり
ますね。もうなんか競争ばかりやらなければならない仕事をサラリーマンではやりたくないなぁっ
て、、、
独立開業すれば嫌でも競争しなければなりませんが、会社のためにおこなう競争とモチベーションも
責任も違いますからね。
私ももし外食やるなら「カレー屋」か「お好み焼き屋」だと思ってます（笑）
とにかく自分が好きなので、、、
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●福本憲一 題名：新転地 投稿日 : 2002年4月27日<土>12時39分
本日は、いつもは、地元（尼崎）の職安に行っているので大阪梅田の職安に行こうと一応いつもどお
りの時間に起きたのですが、結局のところ足が、向きませんでした。 やはり、「行っても一緒だろ
う？」という気持ちが、あったからでしょう。
また、がっかりモードになるのが---。（嫌！）
昨日、以前勤めて倒産した貿易会社の上司にばったり会いました。
４０代後半の人で部長代理だった人なんですが、この人も倒産後、３０人ほどの零細企業に勤めたら
しいのですが、一年余りで辞めて、今は、自分で商売を始めたそうです。（お好み焼き屋らしい）
「今は、何をしても不確実な時代だからこそ、思い切った」と言っていましたが、
本当のところは、会社勤めが、嫌になったみたいですね。
プライドが、人一倍強い人だったので、給与の激減や、新しい職場での一からのスタートとかにかな
り抵抗が、あったみたいです。
人間関係においても、以前の部下くらいの年齢の者達に使われて、時には、暴言を吐かれたりもした
そうです。
ある程度の年齢（３５歳以上）で転職すると、必ず、年下の上司が、いますよね。
私も年齢的に十分可能性が、あるので、そうなる覚悟はしています。
それでは、今日は、これにて失礼します。
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●ａｒｅａ＠管理人 題名：色変更 投稿日 : 2002年4月27日<土>10時42分
BBSの背景色を変えてみました。
どうも背景が黒だとアングラっぽくないですか？＜私だけ？（笑）
それでなくても暗くなりがちな（笑）話題が多いので、パッと明るくしてみました。
背景に画像も入れられるようですので、今度なにか入れてみるかな。
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●ａｒｅａ＠管理人 題名：資格２ 投稿日 : 2002年4月26日<金>23時30分
私は昔在職中に「宅建資格」に挑戦しましたが、合格点にはほど遠く諦めました（笑）。一応夜間の
学校に半年通いましたが、キチンと予習・復習やらないと授業だけではついていけません。学生さん
も多かったですが模擬試験などで良い点数をとっているのはその学生さんでしたね。
資格取得をまるで趣味にしているような人をたまに見ますが、本人の努力はもちろんでしょうが、コ
ツもあるのでしょうね。
資格をとるのはたいへんですけど、やっぱりないよりあったほうがいいですね。履歴書があまりに寂
しすぎて、、、
私の父親（もうとっくに引退）が昔々会社勤めをしながら社労士とっていましたが、あれはそうする
とすごい事なんですね。昔々は簡単だったのかな（笑）
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●マッキー 題名：資格 投稿日 : 2002年4月26日<金>23時15分
たとえば「社会保険労務士」の資格を取ろうと
思ったら、在職中にはかなり難しいです。
まず「時間」がありません。
逆に離職中は「時間」はあるでしょうが、「金」がありません。
どっちにしても合格するまでが大変です。
また、たとえ合格しても「公務員試験」みたいに
定年まで安泰ではないですからね。
ああ･･･。
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●マッキー 題名：タクローさん 投稿日 : 2002年4月25日<木>23時04分
私は昔、某大手印刷会社に勤務したいました。
20代はDTP(mac)オペレーターもしていた時期もありました。
今は、ほとんど外注(アウトソーシング)で下請けのデザイン会社
に表現は悪いですが制作をやらしています。
私と同じ年代で社員だった人間は、関連子会社に転籍するか、拒否すれば
「首」になるかどちらかでした。
管理人さんがおっしゃるように「正社員」では年齢的に難しいでしょうね。
SOHOで稼いでみるのも一つの手段でしょう。
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●ａｒｅａ＠管理人 題名：タクローさん 投稿日 : 2002年4月25日<木>19時25分
タクローさんもお初です！
私の年代ならば「タクロー」って言えば「ススキのかんざし〜熱燗ひとついかがなんて〜妙に色っぽ
いねぇ〜」ですね（笑）
デザイン関係の技術系の仕事ならばまずまず需要はあるのではないでしょうか？ただ正社員となると
やぱり敷居は急に高くなってしまうようですが。
辞めてから10日ですか？
健保はどうされましたか？比較してみて任意継続の方が安ければ退職後20日以内に手続きしないと
ダメになっちゃいますよん。
あと、もしすぐに再就職されないのであれば（独立開業の場合も）、一応失業保険の手続きだけはや
っておかれたほうが良いですね。
私の知っている人で、やはり同じようなWEBデザイナーの人は派遣で週２〜３日の仕事をやってあと
は自宅でSOHOやってます。もしSOHOだけだととてもやっていけないと言っていましたが、定期的な
派遣の仕事が見つかってからは順調のようです。その場合派遣会社もデザイン系に強いところを選ぶ
必要があるようです。
まぁ参考になれば。
またぜひ遊びに来てください！
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●タクロー 題名：はじめまして。 投稿日 : 2002年4月25日<木>19時03分
この4月15日に12年間勤続した会社を退職しました。 （38才既婚、子供1人）
あっと言う間に10日間過ぎてしまいました。なんか土曜・日用・ゴールデン
ウィークと言っても全く開放感がなくて・・・。
仕事はWEBとか印刷物のデザイン・制作の仕事をやっています。
一応、"手に職"ぽいのは持ってはいるのですが
次のステップをどう踏むべきか悩んでいます。
求人を見ればまだなんとか印刷会社やWEB制作会社などの
募集はあるのですが、年齢的にもうすぐ40才。
ここでなんとか就職できてもまた40代半ばになって
リストラとか退職になったりするんじゃないかと....
そんな事を思えばこの失業保険をもらえてる間に
何か自分でできないかとも思うし。
一応、以前のクライアントからは個人あてにチョコチョコと
お仕事の依頼が入ったりはしてるんですけどね。
でも再就職するならできれば30代のうちにとも思いますし....
かなり迷ってます。
また来ます。
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●ａｒｅａ＠管理人 題名：アンバラさん 投稿日 : 2002年4月25日<木>17時35分
アンバラさんお初です！
む〜ん、、、
できればこの時期は、次の仕事が決まらなければ、じっと我慢で居座ったほうがいいんじゃないです
か？
もう会社に退職届出しちゃったんでしょうかね？
想像を絶する失業者であふれているのと、同時に景気の良い会社がまるでなくってどこも正社員の採
用を手控えています。
いつまでもこういう状況が続くとは思いませんが、この１〜２年は特にひどい状況が継続しているの
ではないでしょうか？
もしもう退職届を出しているならば、嫌な上司に謝ってでも撤回したほうがいいと思うのですが、、、
余計な事かもしれませんが。
カウンター増加の件ですが、だいたいそうでしょうね。
大御所のサーチエンジンで試しに「リストラ」「失業」とか入れても出てきませんので、どこかの誰
かが紹介していただいているような気がします。
誰かわかれば御礼をしなければ、、、
ありがとうでした。
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●アンバラ 題名：私ももうすぐ失業者 投稿日 : 2002年4月25日<木>16時42分
はじめまして。
企業に在職はしていますが、もうすぐ失業者になる予定の者です。
「在職中に次の職場を」と思い今年に入って活動していたのですが、
３０社応募し、５社面接、全敗という結果です。
本当の退職理由は「上司についてゆけない」ですが、
私からすればイヤガラセのようなことをされ今では社内失業で
「会社に残るならアルバイトと同じ作業をしろ」と言われています。
「何とかボーナスまでは」と思っているのですが、
精神的にいつまでこらえられるかわかりません。
過去に半年の失業経験があり「あの時のようにはなりたくない」と思っているのですが．．．
￥の蓄えも全く無しです。トホホ
管理人さんへ
＞知らない間にこのBBSのカウンター1000を越えてます！
・メーリングリストがどこかで紹介された
・どこかのサーチエンジンのロボットがきて登録された
・他サイトからのリンクをたどってきた人がいる
などではないでしょうか。
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●ａｒｅａ＠管理人 題名：毎日がゴールデンウィーク 投稿日 : 2002年4月25日<木>14時08分
福本さんまいどです！
「毎日がパターン化されて・・・」と「(GWまでには）ある程度メドは立てたかった」はまったく同
じです。1日が時間が経つにつれて短くなってきますね。体が慣れてしまったと言う事でしょうかね、、、
土曜日の面接の件励ましありがとうございます。初めての面接でもあり緊張しますが、ありのままを
出してみてダメならダメで仕方ないと割り切ります。
そうして何度も同じように面接して何度も落ちると本当にめげてしまうのでしょうねぇ、、、（笑）
田舎はどちらですか？
私は京都に実家があるのですが、兄夫婦が戻って住んでいますので、いる場所がなくこのGWは近場
の公園とかで誤魔化そうかと思ってます（笑）
知らない間にこのBBSのカウンター1000を越えてます！昨日の夜watanabeさんが888だと書いてく
れてましたので、半日で200も！！
な、何が起きたのか誰かおせーてくださいな。
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●福本憲一 題名：一週間 投稿日 : 2002年4月25日<木>12時11分
毎日が、パターン化されてきているせいか、一週間の経つのが、なんか早く感じられる様になりまし
た。（特に今月あたりから）
少し前までは、やたらと長く感じられたのに---です。
管理人殿、面接は、土曜日ですか？ 頑張ってきてください。
私は、ここのところ、面接の機会が、なくて−−−。（悲）
でも、面接で「あなたの長所、短所は？」って質問する会社ありますよね。
あれってどういう回答を期待しているのでしょうか？
「---が、長所であり短所です。」って答えるのが、無難らしいと聞きますが---。
そして、来週から、ゴ-ルデンウィ-クですね。
在職中は、楽しみの一つだったわけですが、今年は、複雑な思いで迎える事になりそうですね。（あ
る程度のメドは立てたかったのですが）
連休中は、求職活動もままならないので、その間だけは、現実を忘れて（忘れ過ぎない程に）田舎に
帰って、少しリフレッシュしょうかと思っています。
それでは、今日は、これまで。
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●ａｒｅａ＠管理人 題名：まとめレス 投稿日 : 2002年4月25日<木>11時47分
watanabeさん
偉いですねぇ、、、税理士なんか資格とったら一生仕事には不自由しないと思いますよ。日本の税が今
まで以上にシンプルにそして軽くなることなんてあり得ませんので、ますます税理士の活躍の場は増
えると見ています。
それに英会話も長くやっておられるんですね。そうすると英文会計なんかもできちゃうと外資系なん
かでは引く手あまたでは？
税理士・英語、この2つがあれば資格としてはかなり有効なのではないでしょうか？
鞍馬天狗さん
10〜20年前と違って最近は自宅でSOHOやっている旦那さんも多く、あんまり気にしなくても良いの
ではないでしょうか？現に教師もほとんどが共働きですので、そのあたりの事情（母親が出掛けてい
るので父親が対応）は理解してくれると思いますよ。最近は平日の入学式なんかでも父親が出てくる
ケースが増えてきているみたいです。確かにちょっと心細いでしょうけど（笑）
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●鞍馬天狗 題名：家庭訪問 投稿日 : 2002年4月25日<木>10時58分
本日は、昼３時頃に子供の担任が家庭訪問に来られる事になっています。
妻はそのために仕事を午前中で切り上げて帰ってくるんですが、考えてみれば父親の私が４時くらい
まで自宅にいるんですから私が応対すれば済むことなんですが、うーん、両親が揃って応対に出れば
先生もさぞかしびっくりするでしょうか。
父子家庭や特別な事情がない限り懇談会や家庭訪問は大抵の家庭では母親に任せているでしょうから
ね。
失業者ではないので堂々と振舞えば良いのに、どうも長期間に渡って失業生活を送ってきたせいか昼
間から家にいるのが世間様に憚れますねえ。
担任と対面すべきか悩んでいます。複雑な心境。
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●watanabe 題名：カウンターが888番 投稿日 : 2002年4月24日<水>23時19分
でしたので、ご報告を。笑
随分、書き込みする方が増えたみたいですね。頑張って下さい。
管理人さんの書かれているレスを読みましたが、確かに起業は難しいと思います。知人に税理士か会
計士、法律関係の方がいないと色々不便かと。
あと、コレが最大だと思うのですが「財務の知識」を持っていないと経営は出来ないと思います。財
務の知識だけは、会社で実務を経験しないと身に付きませんし、判らないと思います。
営業や技術畑の方だと、どうしても判らない部分だと思いますが、財務が判らずに仕事(会社)をして
も駄目なんですよね。
話が長くなるので、ここで話題を変えますが「役に立つ資格」て、何があるんでしょうか？
私は、経理の仕事をしているので、将来と言っても10年以上かけて、税理士と社労士の資格を取る
つもりです。また、今英会話スクールに通っていますが、いつか貿易事務に携わって見たいと思って
います。
実は、学生時代英検2級を取りましたが、就職をした時、8年間通った英会話スクールを辞めました。
社会人になり、もう二度と英語に関わることは無い、と喜んでいました。が、時代は変わるんですよ
ね。
10年後にどんな仕事があるのか判りませんが、人より先に身につけないと、役立たないんですよね。
資格とか知識は。
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●鞍馬天狗 題名：Re.金持ち父さん、貧乏父さん 投稿日 : 2002年4月24日<水>22時56分
金持ち倒産、いや失礼。『金持ち父さんと貧乏父さん』の本がベストセラーになっているのは、しが
ないサラリーマンが仕事に追いたてられながら、いつリストラになるかびくびくしながら毎日神経を
すり減らしながら満員電車でおしくら饅頭の通勤で疲れているお父さんたちのささやかな夢の実現が
叶えられる指針としてこの本がサラリーマンに人気があるのは肯けます。
出来れば誰もが若い時代に投資家になり不労所得で一生食っていける目処が立てられるならこんな幸
せはないでしょうね。
一生雇われる身分か、自営業でやっていくのか、自ら起業してビジネスを展開するのか、人それぞれ
でしょうがやはり究極の手段として投資家として成功してハッピーリタイヤを迎えるのが誰もが望む
夢でしょう。
誰に束縛されることなく自由な時間を悠々自適に過ごせるなんて、実に羨ましい。
失業して自由な時間が出来てもストレスが溜まるばかりで、実に悲しい。
世の中不況になればなるほどこのような本が良く売れる傾向にあります。
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●ａｒｅａ＠管理人 題名：あいや〜 投稿日 : 2002年4月24日<水>21時46分
今日（4月24日）急にMLへの登録が増えました。
いったいなにが起きたのでしょうか？どなたか理由知りませんか？（笑）
私は今日は朝から免停の期間短縮のためずっと出掛けていましたが、帰ってからメール見ると今日だ
けで10名近くの方が新たに登録していただいてる。
今まで（この3週間ほどで）５〜６名だったのに、、、(ーー;)
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●サン 題名：テスト 投稿日 : 2002年4月24日<水>21時21分
ＯＰＥＲＡのテストです
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●ａｒｅａ＠管理人 題名：re:金持ちとうさんと貧乏父さん 投稿日 : 2002年4月24日<水>18時
29分
サンさんこんにちは！
この本（金持ち父さん／貧乏父さん）知ってます！
読んでませんけど、ベストセラーみたいですね。
今日夕方本屋さんでその本が山積みされておりチラリと見ましたが、今はそれよりも就職のための知
識を先につけなきゃいかんと思って、「ザ・ゴール２」と「戦略構想力を鍛えるトレーニングブック」
を買ってしまいました。・・・どこが就職のためかは不明ですが、、、(ーー;)
独立開業なんかした日にはわからない事だらけで、そういった本やNETゲームなど首っ引きになりそ
うですね。ちょっとした事で節税や会社運営に役立つ情報（ネタ）も多いでしょうね。
あと、履歴書の資格・特技欄に何もかけない人は多いと思いますよ。
特にずっと１社で長くサラリーマンやっていた人なんかはほとんどがそうじゃないでしょうか？もち
ろん私もそうです。「４級船舶免許」なんて書いても冗談にしかなりませんし（笑）はぁぁぁ、、、
手に職がある人は確かに強いですね。でもその職も時代とともに変わっていきますので、一生モノか
どうかはわかりません。
これからの時代は「発想」じゃないかな？って思ってます。もちろんそれを実現させるだけの行動力
や粘りも重要ですが、良い発想・誰も思いつかない発想・ブレークスルーになる発想をいま企業は求
めているような気がします。私が人事担当なら迷わずそう言った「発想力」豊かな人を採用したいと
思います。
ただ発想力をつけるにはネガティブや受動的な態度ではダメでしょう。その辺りが私の弱点でもあり、
面接等でどうPRするか（できるか）が当面の問題と思ってます。
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●サン 題名：金持ちとうさんと貧乏父さん 投稿日 : 2002年4月24日<水>16時10分
起業も視野にということで、こんなＨＰを。
金持ち父さんの「キャッシュフローゲーム」を日本語で遊ぼう〜
http://www.spcourt.com/cf/index.html
失業とあまり関係の無いかも知れませんが、
起業と考えると、最近はこういう方たちも増えてきたようです。
ゲームを通じて、キャッシュフローの勉強をする、
節税や起業について活発に議論されています。
失業して、初めて自分が何も無いのがわかった、
履歴書には何も書けない（自動車免許ぐらい）
でもそれでも仕事はできたんですけどね、
再就職の時には資格は？経験は？
矛盾しているけど、現実なんですね。
手に職をつけるしか生き残る道は無いのかも。
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●ａｒｅａ＠管理人 題名：今週は、、、 投稿日 : 2002年4月23日<火>13時29分
福本さんこんにちは！
職安が近くて良い？ですね。
私のところは歩いてはとても行けませんし、バス等の便もなく、車かバイクでしか無理です。しかも
バイクでも２０分ぐらいかかってしまいます。車だと駐車場待ちがズラリと並んでいます。
悲観的にならないようにといつも気をつけていますが、夜寝る前とかにはやはりどうしても悪い事ば
かり色々と考えてしまいます。
だからこそこのサイトを立ち上げて、少しでも気を紛らわせながら自分を励ましています。それが同
時に訪問者の方をも励ませればいいなと思っています。
今週の予定ですが実は明日水曜日は終日スピード違反の免停講習会です(T^T)。そして土曜日に初め
ての面接に行きます。期待していないと言えば嘘になりますが、あまり期待しすぎてあとでガックリ
くるのも嫌ですので、気楽に受けてこようと思っています。本音はもちろん「とにかく早く雇って
ぇ！」ですけど（笑）
子供達の事もありますので、GWはお気楽で過ごしたいものですが、そううまくいくとはちょっと思
えませんね。
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●福本憲一 題名：こんにちは 投稿日 : 2002年4月23日<火>12時28分
今日も朝一番で地元の職安に行ってきましたが、相変わらずでしたね。
現状の内容では、ホント、毎日行っても仕方ないと思いますね。
まぁ、自宅から、徒歩10分くらいの距離なので、今後も朝の散歩がてらに行くとは思いますが。
昨日、知人の知人（？）で４年以上も、定職に就いてないという者に会いました。（会いたくなかっ
たのですが、職安で声をかけられまして）
やはり、話していてすごく悲観的というか、自虐的というか、聞いている私の方が、辛くなりました
ね。（誰が、聞いても多分同じでしょうね）
私ともそんなに年も変わらないはずと思うのに、唯一の楽しみが、コップ酒（しかも、職安の裏で飲
む）とは、悲しすぎます。（気持ちは、全く分からない事もないけど、終始泣き言ばかり聞かされた
のが、たまらなく嫌でした）
ところで、管理人殿は、今週面接ですね。 是非とも頑張ってきて下さい。
うまくいけば、上々の気分で、ゴ-ルデンウィ-クを過ごせるかも。
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●ａｒｅａ＠管理人 題名：マルチレス失礼します 投稿日 : 2002年4月23日<火>10時41分
マッキーさん
中高年齢者の再就職は、男女限らずまったく悲惨な状況ですね。
今夜（２３日）のニュースステーションでは不振の高級老人ホームをリストラされた中高年従業員が
自分達で新しい老人ホームを立ち上げるという特集がありますが、逆にそれが珍しい成功例？なので
話題になると言うことですね。
鞍馬天狗さん
失業期間が長くなるとダメになってくると言うのは自覚しています（笑）家族への影響もありますし、
一番は精神的ダメージと自信喪失でしょうかね。
それを少しでも和らげるためには趣味や勉強など意志をもってできることをなにかすることが重要だ
と思います。
あと私は失業後、ネット中毒にもうかかってしまってます(ーー;)抜け出せるのだろうか？
かつおさん
失業が長引くとどうしても当初の再就職する目的から段々とずれてきてしまいます。これは仕方ない
ことなんでしょうね。雇う側からすると本人がどういうキャリアプランや人生計画を持っていようが
いまいが、会社の利益のためになにをしてくれるのか？がその人を採用し雇い続けるのが目的です。
そう考えると雇う側の論理に合わせないと、この買い相場の就職戦線ではいつも負け組みになりかね
ません。どこまで譲れるかを自分の中で決めておき、ギリギリまでの範囲で枠を広げて考えていかな
ければならないですね。私もそのように考えを改めてきています。
純朴さん
履歴書は面倒でもその都度ごとにキチンと書き直すのが良いと言いますね。特に年月日を見るとその
履歴書が使いまわしされているのかどうかがすぐにわかりますし(通常提出日の年月日を記入）、通勤
時間や志望動機などもその都度変わってきます。何社も受けると面倒この上ないことなのですが。
また経歴書についてもそれぞれの会社の特徴や求めている人材をある程度考慮した内容で修正を加え
ていったほうがベターでしょうね。こちらは通常ワープロで作りますので修正は簡単ですしね。
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●純朴 題名：また出発です 投稿日 : 2002年4月23日<火>09時16分
また 今日から新しい企業への申込みです。
前回 面接で落ちた会社におちた理由がはっきりきけたので
割り切りができました。
もし 面接等でおちたら
聞ける環境でしたら落ちた理由を聞いたほうがやっぱりいいですね
自分も納得？できるかはわかりませんが・・
少なくとも次の企業の面接には活用できますよね。
また 履歴書も企業別にわけるべきであると私は思います。
募集職種によってわければかなり有効になると思います。
履歴書に１行があるかないかによって選考者の目にとまる可能性もあるんですよね。
http://www.people.or.jp/~kyosuke/
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●かつお 題名：私の身辺では・・・。 投稿日 : 2002年4月23日<火>03時10分
先ほど,履歴書を作成し,ポストに投函してきました。本来なら午前中に出来た作業も時間がかかって
しまいました。何故なら,今までと違う求人職種の為,志望理由をどうしたらいいのか悩んでしまった
のです。馬鹿げた理由です。希望職種とは違うのに応募する理由,それは食う為以外の何者でも有り
ません。自己嫌悪に陥ってしまいます。私の友人も失業してましたが,最近自分の経歴・目標と全く
違う職種・業界に就職しました。自分の経験を捨ててしまったのです。勿体無いと思いましたが、本
人はさばさばしてます。単純業務の為,これからは趣味に生きると言っていました。とても羨ましい。
まだまだ、私は仕事にこだわっているようです。出来ることなら,私もそうしたい。が、ここ５年間
に積み上げてきたものをまだ完全に捨てられません。此れも”煩悩”っていうのだろうか。
現在,廃業が創業を上回っていますが今後は、創業が増えるような気がします。現在の企業は確固と
した自己実現の方向性を持つ多数の失業者を受け入れられず、受け入れられなければ、職を求める人
は結局自分自身で業を行うしかないから。苦労しても自分のやりたい事をするか,とことん妥協して
仕官するか。どちらにしても、苦しい選択。独立支援、年齢に対する偏見の解消、そんなことが実現
できたら、いや実現します。
取り留めの無い事をカキコしてすいません。ちなみに、先月のネット料金は８０００円でした。いつ
もの２倍。私の独り暮らしは本当に孤独です。
管理人さん、皆さん、それでは・・。
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●鞍馬天狗 題名：失業生活に思うこと 投稿日 : 2002年4月22日<月>23時37分
掲示板も日ごとに賑やかになってきましたね。しかし、それだけ失業者や予備軍が多いということで
すから決して好ましいことではないですね。
私は通算すると完全失業期間を18ヶ月ほど経験しました。失業して世間から隔絶され、家族以外と
の会話がなくなり焦燥感といらいらが日増しに増幅した経験があるので失業者の心理については痛切
に分かります。再就職活動で何度も辛酸を嘗めると本当に自己を否定したくなる気持ちもよく分かり
ます。毎日朝から一日中職安で求人票を繰った事も有りました。それでもスキルのない中高年にはな
かなか適職が見つからないのです。年齢を無視して窓口に持っていっても職員の電話応対の段階で門
前払いですからね。履歴書送付をしても空しくつき返されることが多々ありました。職安の求人は質
が良くないですね。求職者を翻弄するような求人もたくさんあります。実際私は何度も翻弄され職安
の職員に何度か苦情を言った経験もあります。職安は仕事を求めるより失業手当や職業訓練の申込を
する機関であると割り切った方が良いかもしれませんね。高度な技能をお持ちの方は人材バンクに登
録された方が早く職にありつけるでしょうね。
私の経験では失業期間が長くなると運動不足になるし気力が減退するし家に篭りがちになるため心身
ともに不健康になるので最悪だと思います。とにかく目的意識を持って日々研鑚して、出来るだけ社
会との接点を持つことが必要だと思います。
図書館を利用するのも良いと思います。それからあまりネット中毒にはならないほうが良いと思いま
す。家庭をお持ちの方だとこの機会に主婦業の見習をするのもいい機会かもしれません。
とにかく、皆さん再就職や独立に向けて一念発起しましょう。
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●マッキー 題名：ごもっともです 投稿日 : 2002年4月22日<月>23時19分
管理人さま
いくら中高年の為の再就職支援といったって今はどこも厳しいですから、
本当に案件が少ないんですよ。
ですから1つの求人情報に実質30〜50倍の競争率になってしまうわけで･･･。
すみません。何か言い訳みたいになってしまいましたね。
お互い何とかがんばりましょう！
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●ａｒｅａ＠管理人 題名：コンテンツちょっと追加しました 投稿日 : 2002年4月22日<月>22
時46分
INDEXからコンテンツへ行ったところに、この失業で様々に関わってきた情報や手続きをまとめてみ
ました。
もし間違っているところがあればご連絡ください。
カウンター＃000777Get！（笑）
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●ａｒｅａ 題名：ＣＤＡ 投稿日 : 2002年4月22日<月>22時42分
マッキーさんこん○○は！
CDAと言ってもいろんなところがやってますね。
どこのが本当はいいのだろう？
本命はいつもアメリカから入ってきてそれをうまく日本流にアレンジしたものというのが多いと思い
ますが。
本当は資格よりも、もっと雇用問題を直接的にアイデアと行動力ですぐにでも解決していかなければ、
ここ数年の間に失業者が街に溢れてしまうような気がします。
決して儲かるビジネスではないので、なかなか真剣に取り組もうとする会社は少ないのが難ですが。
とかいう私もまだほとんど具体的に何をどうやればいいのか創造力欠如なですが、、、
それはともかく情報サンクスでした！
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●マッキー 題名：人材紹介、再就職支援 投稿日 : 2002年4月22日<月>21時33分
管理人さま
うちの会社は総合人材ビジネスサービス業です。
ここの人材紹介もしくは中高年のための再就職支援コンサルタント
は、「Ｎ社」の「ＣＤＡ(キャリア・ディベロップメント・アドバイザー」
という民間認定資格の取得を奨励＆義務付けしています。
合格率は70%前後ですけど、個人で受験するとなんやかんやで
約20万〜30万ぐらいはかかります。
それを全額補助してくれます。
その代わり何回、落ちても合格するまで勉強しますよ。
（私は契約社員なのでまだそこまでもいきませんけど･･･）
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●ａｒｅａ 題名：かつおさんはじめまして！ 投稿日 : 2002年4月22日<月>15時24分
かつおさんお初です！
派遣社員をやっておられたんですか？
派遣の場合はやはり契約期間というのがありますので、なにか目的がある場合（例えば資格試験の勉
強中とか）でないとちょっと辛いものがありますねぇ。
私の場合まだ面接にも行っていないので大きな事は言えませんが、やはり何件か続けて採用試験に落
ちるとめげるのは間違いないでしょうね。
この世の中には自分のキャリアを生かせられるところはないんじゃないのか？って自信喪失してしま
います。
本来こう言った社会からの隔絶感や絶望感をなくすために職安とかが存在すべきと思いますが、あそ
こは単なる事務的に失業給付の受給場所と化していますからねぇ、、、
正直言っていま私が本当にやりたい仕事は、中高年齢者のための就職カウンセリングと多種雑多な就
業機会を作り出せる（企業に中高年を上手に雇えるようにコンサルしていったり最初からそのような
会社を作り出す）ような仕組みを作る事です。
現在ある会社に中高年齢者を雇って欲しいと回ったところで、経営者の意識が変わらない限り若くて
給料も安い人が良いと言うに決まっています。
しかし少子化が今後続く事を考えれば、いち早くそういう誤った考え方を見直して中高年齢者を有効
に配置し、必要なら再教育し、上手に使っていく企業が伸びていくように思います。
かつおさんはまだ３０代ということでお若いので、少しの辛抱すればまたすぐに決まると思いますよ。
逆にこちらから選んでやるぐらいの気持ちで望んだほうが良いかもしれません。企業人事担当者は比
較的自信家を好みますから。
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●かつお 題名：なんか空しい日々です。 投稿日 : 2002年4月22日<月>14時49分
私は,２ヶ月前に退職した３０代中旬の男です。退職といっても派遣社員でしたので期間満了です。
事務職の募集が無く１年前に派遣社員になったのですが、一念発起し正社員を探しはじめました。し
かし現在,男性でも出来る事務職の募集も少なく、５件面接に行きましたが、最後のところでだめ、
というものばかりでした。
今は貯金を取り崩していっています。なんとか、基本手当て受給前には決めたいのですが。本当に精
神的に追い詰められています。やばいなぁ・・・。
社会からの隔絶感というのは人間を駄目にしますね。完全に自信喪失してます。
まだまだ茨の道が続きそうです。
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●ａｒｅａ 題名：ゴールデンウィーク 投稿日 : 2002年4月22日<月>14時15分
福本さんこんにちは！
いつもならゴールデンウィーク前には子供達をどこへ連れて行ってあげようかと考えるのですが、今
年はまったくその余裕なしです。
子供達もなんとなく親の様子を知ってか（笑）催促もないです。
こういう状態はホント辛いです。
先週は１週間なにもする事がなく部屋でボーとしてましたが、今週は免停の講習会と紹介会社から勧
められた会社へ初めての面接へ行って来ます。
近頃社会から遠ざかっているので、頭がうまく回らない気もしますが、何もしないよりもずっと良い
ので頑張って自己PRをしてきたいと思ってます。
４月中にはなんとかしたかったけれど危なさそう、、、(T^T)
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●福本憲一 題名：また一週間が、―――。 投稿日 : 2002年4月22日<月>13時29分
２日ほど見ない間に書きこみ増えましたね。
このサイトに同志が増えるのは、嬉しいような悲しいようななんか複雑な気分ですが、皆さん、お互
いに頑張りましょう！
在職中とは、違った気分で始まる一週間が、また始まりましたね。
来週からは、ゴ-ルデンウィ―クが、始まるので４月の求職活動は、実質、今週までかなと思ってい
ます。
何らかの収穫を得たいとは思っているのですが、―――。
Ｎスぺは、インパクトありましたか？
私は、意識的に見なかったです。今は、まだ他人事（？）ですが、やはりそれを見ると悪い意味でま
すます現実的になりそうな気がしましたので。
それでは、今日は、これにて失礼します。
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●ａｒｅａ 題名：ＡＳＲＡさんはじめまして！ 投稿日 : 2002年4月22日<月>10時18分
ASRAさんも３月末での退職ですか？私と同じですね。
でも自己都合退職のようですから、失業保険の給付はまだだいぶんと先ですね。それでも手続きだけ
は一応早めにしておいたほうが良いと思いますよ。
Nスペは失業者にとってはインパクトありましたねぇ、、、
同じような番組は民放各社でもよくやっていますが、天下のNHKのゴールデンアワーですので、その
影響はかなりなものです。
あの番組は良きにつけ悪しきにつけ世論を形成させ国や自治体を動かすだけの力を実際に持っていま
すので、これから失業者向けやホームレス向けの対策が急遽とられるのではないでしょうか？
それで簡単に変われるほど日本経済の未来は明るくはないんですが、、、
ASRAさんこれからもよろしく！
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●ＡＳＲＡ 題名：はじめましてｍ（＿）ｍ 投稿日 : 2002年4月21日<日>22時43分
どうもはじめまして。
私は先月に自己都合にて退職をしたものです。
初めての退職の為、いろいろと手続きにあたふたしている毎日です。
（ですから未だに就職活動も本格的にしていません)
半月の退職生活はあっという間に終わってしまいました。
もしかしたらこの調子で半年もあっという間に終わってしまうのかな？
昨日見たＮＨＫのホームレスの番組は今の自分にかなりインパクトがありました。
自分のやりたいことをやりたくて会社を退職してみたものの実際の社会の現実を見せ付けられるとや
はり不安です。
このＢＢＳで愚痴や不満や疑問なんかをカキコしてストレス発散しようと思います。(^-^;;
今後も度々立ち寄らさせていただきますのでよろしくお願いします。
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●マッキー 題名：住宅ローン 投稿日 : 2002年4月21日<日>20時13分
私は阪神大震災の年に住宅ローンは住宅金融公庫から借りました。
昨年、公庫の特例を利用して2年間の利子免除と10年間の支払期間延長
を申請し、審査を受けて認めてもらう事ができました。
自宅(マンション)を売却する事も考えましたが、売買価格の面で結局、
損になる事が判明し、仕方なく上記の方法でしのぐ事に決めました。
今でも最悪の場合になれば「自己破産」も考えています。
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●ａｒｅａ 題名：続：お金の話し 投稿日 : 2002年4月21日<日>18時03分
実は私の中で、出て行くお金が一番大きいのが住宅ローンです。
もう終わったよ〜ん！と言う人や、賃貸だから、という人には関係ありませんが、住宅ローン抱えた
まま失業した人はどうされているんでしょう？
残高がどのぐらいあるかにもよると思いますが、考えられる方法としては、
１）銀行や公庫？と話し合って、月々の金額を減らしてもらったり、しばらく猶予してもらう
２）住宅を売っぱらってローンを清算する（足らない場合でもかなり少なくなる）
３）親・親戚・知人から借りまくってでも前倒しで返却する（残金にもよりますね）
４）支払わず不良債権として裁判所の命令が下るまで居座りつづける
・・・
８０年代後半〜９０年代前半ぐらいのバブル時以降買った人も多いと思いますが、失業時に住宅ロー
ン返済を待ってもらう、なにか良い方法はありませんでしょうかねぇ、、、
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●鞍馬天狗 題名：収入減に追い討ちをかける出費 投稿日 : 2002年4月21日<日>17時30分
出費が多くて辛いんですよねえこの季節は。
私も車の税金と任意保険料と、固定資産税、それに国民健康保険料(月6000円に減額してもらいまし
た。）の支払いに頭を悩ませています。
国民年金は免除申請をしています。近々車検なのでもういっそのこと車を手放そうかと考えたりして
います。
午後から天気が回復してきたので娘の簡易テントを借りて近くの河川敷でホームレスの体験をしてき
ました。ハイキングやサイクリングで通りがかる人たちが、私がテントの中で寝そべっている姿を物
珍しそうに眺めていました。
昨夜のNHK特集のように私もホームレスになったらこのような事になるのかも。
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●ａｒｅａ 題名：春は税金の季節 投稿日 : 2002年4月21日<日>14時41分
マッキーさんどうも！
税金はまったくその通りですね。
さっそく固定資産税の納付書が来ています。
あと、自動車とバイクの税金もまもなく来る事になります、、、(ーー;)
かろうじて車検は昨年秋に終わりましたのであと１年半は大丈夫です。
失業保険の給付振込み指定口座の確認をもらいに月曜日には銀行へ行ってきます。その時に一緒に固
定資産税の支払い等やってきます。
こういう時今まで会社の近所にある銀行と取引していたけど、自宅近くにはATMしかなく不便この上
ないです。電車に乗って銀行へ手続きをしに行かないとなりませんので、、、
車で言うと、そろそろオイル交換の時期が過ぎてきてます。もう前に換えてから１万キロになるし、、、
あーお金のかかることばっかり(ノ><)ノ ヒィ
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●マッキー 題名：車の維持費もあります 投稿日 : 2002年4月21日<日>14時29分
管理人さま
そのほかにもまだあります。
車を持っている方は、5月に自動車税、自動車保険、
そして2年に一度の最大の出費＝車検です。
家ち家の人には固定資産税などなど･･･。
所得に応じて税金も考えて欲しいですよね。
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●ａｒｅａ 題名：再就職支援会社 投稿日 : 2002年4月21日<日>10時54分
再就職支援会社が繁盛していますね。
いわゆるアウトプレースメントと呼ばれていますが、企業からリストラ社員を預かって再就職のノウ
ハウを提供したり活動の場所を提供する会社です。
ただこれらの会社は就職をお世話をする義務はありませんので、斡旋会社（有料職業紹介企業）とは
違います。どちらかと言えばアメリカでレイオフ対策に普及した社員福利厚生みたいなものです。
ないよりはあった方が良いとは思いますが、中には単なるリストラする企業側の自己満足、風当たり
を弱める、リストラ通告の嫌な役目を押し付ける等、責任逃れみたいな利用の仕方をされているケー
スもあるようです。
国民年金についてはあまり知識がないもので、そのまま変更の手続きをしました。請求書が届くのが
怖いです。１〜２カ月ならともかく半年・１年となるとそれも辛いですね。
健保は２年間任意継続が使えますのでそのようにしました。
あと最大の懸念は５月頃に請求される住民税です。昨年の収入を元に１年間分が一気に来ますので、
なんとか４月中には就職を決めたいと思っていましたが、今のところ難しい、、、
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●支援会社 国民年金 題名：純朴 投稿日 : 2002年4月21日<日>07時26分
こんにちは
私の前にいた会社は退職の条件として
再就職支援会社をつけてくれました。
なかなか会社の紹介はしてくれませんが
コンサルタントの役目や毎日の居場所を提供してくれているので
気持ちを楽にしてくれます。
それから みなさん国民年金どうしていますか？
収入がない今
国民年金をとりあえず払わずにすむ手段があるようです。
就職してから追徴金でしはらえばいいようです。
払わなくても 年金は三分の一を保障はしてくれるそうです。
今 私 収入がないのでこの制度を利用するかどうかで悩んでいます。
健康保険ははらわなきゃいけないので少しでも出費を押さえたいのが
実情なんです。
後 失業保険なのですが一回再就職して再就職手当てをもらっても
また失業した場合（半年みたない場合）はまだ支給期間が残っている場合は
申請すればまた残った期間分を支給開始してくれます。
私はこれをしばらく知らず２週間ほど損しました。
離職票は必ずもらわないといけないみたいです。
仮に３ヶ月でやめて離職票をもらって保存しておけば次回に就職してもし
また離職した場合に前の３ヶ月が就職期間に加味されるそうです。
これが今まででわたしが学習したことです＾＾；
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●ａｒｅａ＠管理人 題名：純朴さんはじめまして 投稿日 : 2002年4月20日<土>12時11分
純朴さんはじめまして！
11月から無職ですか？そうするともう失業保険も切れていますねぇ？
生活はそれでもなんとかなっていますか？
でも純朴さんの場合はSEという技術をお持ちなので、私のようになんら技術も資格もない中年と違
って比較的仕事は探しやすいと思いますので、それほど選ばなければいつでも就けるのでしょうね。
問題があるとすると、ご自身で書かれていますが「仕事に対する考え方」とか「何が何でも！」って
いうやる気みたいなものでしょうか。
この景気の悪い時期を考えるとやっぱりどこでも定職にキチンと就いている事がすごく重要な気がし
ます。それが自分の信念や目標とするものと違ったとしてもです。特に無職期間が長引けば長引くほ
ど次の採用に不利になってきますし（採用担当からすると男性で無職期間が長いのはなにかあると疑
う）、これから日本経済が良くなっていくとも思えません。
そういう私自身退職から1ヶ月近く経ちまだなにも決まっていない状況で、焦るばかりで、偉そうな
事は言えた義理ではありませんが、、、(ーー;)
WEBサイトへは遊びに寄らせていただきます。
今後ともよろしく！
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●純朴 題名：はじめまして 投稿日 : 2002年4月20日<土>11時08分
はじめまして
検索エンジンでここまでたどりつきました。
私は昨年の３月末に会社を希望退職しました。
（その前に会社は更生法申請）
一昨年に新聞等騒がした生命保険会社です。
それから再就職活動をはじめて７月から４ヶ月間
携帯系のソフト会社に勤務しておりましたが
上層部とおりあわず退職しました。
１１月から現在まで就職活動しておりますが なかなかみつかりません。
年齢は３７歳です。前職は一応 ＳＥです。
人材紹介会社は大手のエイブリックや919などに登録しておりますが
なかなか 書類選考の段階で終わってしまい面接までいきつけません。
４月になってから失業した方が倍増してもっときつくなっているのが
現状のようです。
無職を半年やってますといろいろと人間が変化していくのがわかります(笑）
仕事というものに対する考え方や・・・
ま・・ 長くなってしまいました。
もしよかったら私のホームページにも遊びにきてください。
(内容はあんましないですが・・）
ただ 無職なんで時間はあるんで・・ 趣味のスキーをやったりして
人間性はキープしているつもりです。
それではまた・・・
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●ａｒｅａ＠管理人 題名：Re：Nスペ 投稿日 : 2002年4月20日<土>11時08分
マッキーさんどうも。
今夜のNスペ情報サンクスです。
実はいま（11:00）スーパーテレビ特別版「突然・父が会社を辞めた・・・家族は」を見ています（笑）
こういう番組がやたらと多いですねぇ、、、
リストラされても頑張っているんだぁ！ってどこもテーマは同じですが。
このサイトを立ち上げて間もなくあるテレビ番組制作会社より取材も申し入れ（問い合わせ）があり
ました。
WEBの取材ならいいのだけれど、どうもリストラされた私個人への取材のようだったので、まだそこ
までふっきれていない事もあり、お断りさせていただきました。これからもますますそういう話題の
番組が増えるんでしょうね。
「お金に困らない財布」もそうですが、「運のつく印鑑」やらその手の商売はいつの世の中になって
も繁盛してますね。
もちろんそれで精神的満足を得て運がついたりすればそれでいいんですが、藁にもすがりたいって人
達を騙すような商法は嫌ですね。
ネットでよく出てくる「自宅で楽々稼げる！」とか「独立開業で年収1千万！」とかもアホらしくて
いい加減どうにかしてもらいたいです。
まだここの掲示板には現れていませんが、そのうちやって来るかな？（笑）
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●マッキー 題名：今夜のＮＨＫスペシャル 投稿日 : 2002年4月20日<土>09時23分
9:15分から「ホームレス特集」があります。
必見です。
いつ自分も↑になるかわからないので･･･。
みんな不安ですよね。
ところでよく新聞のチラシで「お金に困らない財布」
というのを見かけます。
実例として、
「夫が大出世して収入が倍アップ！」とか、
「宝くじで大金が当たった！」とか、
「パチンコ・麻雀でいつも大勝！」とか、
「玉の輿（逆玉？）に乗った！」とか、
人生、これで変われるのなら言う事ないですね。
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●ａｒｅａ＠管理人 題名：景気回復 投稿日 : 2002年4月19日<金>16時19分
ａｒｅａです。
景気回復本当になんとかならないものでしょうかね？
景気を良くするにはまずデフレから脱しなくてはいけないって言われていますね。
デフレでモノが売れない、価格が下がる→業績悪化→リストラ→更なる購買意欲の減退ですから。
ではインフレに向かうと本当に景気はよくなるのか？
インフレ→給与の増加？→購買意欲が出る？→モノが売れるので就業機会の増大？、、、う〜む、、、
ホントかなぁ、、、
それよりもインフレになると給与が上がるより先に住宅ローン（変動金利）や税金（固定資産税など）
が増えて、個人破産者が一気に膨れ上がるような気もします。私もたぶんそうなります（笑）
アルゼンチンやトルコのようなハイパーインフレ（一気にモノの価格が10倍とか20倍になってしま
う）可能性は少ないとは思いますが、もしそうなると、今まで＄１＝130円が、＄１＝1300円となり、
食料はじめ生活必需品のほとんどを海外から輸入している日本ではそれら輸入モノの値段が一気に
10倍20倍になってしまうこともありえます。
そうなってしまうと、国の大きな赤字財政は目減りして助かりますが、国民の年金や貯蓄は価値が
1/10になってしまい、これはもう暴動ものです。
様々なシナリオが考えられますが、いったいこの日本経済はどうなってしまうんでしょうかねぇ、、、
ちょっと愚痴ってみました（笑）
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●鞍馬天狗 題名：景気回復を望みたい 投稿日 : 2002年4月19日<金>13時11分
長引く不況、庶民には景気回復の底打ちの兆しなどどこ吹く風という感じです。
金は有るところには有るのでしょうが、一般庶民は将来の不透明な不安に慄き依然として財布は固く
閉ざされたままで、100円ショップでも品定めをして買い物をしています。あのユニクロの成長神話
も崩れ去ろうとしています。いくら安くても飽きがきて物は売れなくなります。しかも安いのに慣れ
てしまってそれがあたりまえになる。そこそこ売れていた時でも薄利なので人件費に回らない。恐怖
のデフレスパイラルに巻き込まれるとなかなか脱出できないですね。デフレを腹の中で喜んでいるの
は実質的に生活レベルの落ちない公務員ぐらいですかね。
失業率は公式統計の発表では５％台になっていますが、実際は１０％になっていると言っても過言で
はないと思います。パートやバイトなどの不安定な職や就業自体を諦めた人を加えると相当な数にな
るでしょうね。
私も長らくお世話になりましたが、職安は息詰まるような吐き気がするような雰囲気ですね。常連の
おっさん同士傷の嘗めあいをして仲間意識を持っている人たちを見かけましたが決して長居をする所
ではないですよ。
本当の意味で景気が良くなるのを望みたいものです。
これから図書館に行ってから塾のバイトに行こうと思います。それではまた。
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●ａｒｅａ＠管理人 題名：図書館 投稿日 : 2002年4月18日<木>18時29分
福本さんどうもです！
認定日まで職安へ行かなくても給付は大丈夫そうですか。
一応、仕事探しは新聞広告・インターネット情報のチェック、有料職業紹介会社への登録などをやっ
ているとは言うつもりです（本当の事なので）。
来週その職業紹介会社の紹介で面接がありますが、職安でもらった「面接証明書」は先方にもらいに
くいなぁ、、、
職安を悪く言うつもりはないのですが、他の官公庁と比べるとやっぱり市民サービスに欠けてるよう
に思います。最近の市・区役所なんかはもっと市民サービスに力を入れてますし、少なくとも脱「お
上」を目指しているところが多いように思います。早朝からのサービスや昼休み時間でも各種手続き
OKとか、いつからかは知りませんが変わってきてますね。
ただ職安には基本的には失業中の人だけが集まりますので、そういう意味では同類としての安心感と
いうか連帯感みたいなものがあります。それが居心地良いとなると、、、是が非でも早く仕事に就こう
という気がなくなってしまいそうです。
労働省も厚生省と一緒になったんですから、職安も早く構造改革して、社保事務所・市区役所などと
うまく連携し、市民サービスと理解してくれるといいのですが。
今時「認定してやるからいついつの何時に来い！」なんてこれじゃ「お上」体質丸出しですよね。
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●福本憲一 題名：どうもありがとうございました。 投稿日 : 2002年4月18日<木>14時39分
さっそくのお返事ありがとうございました。
図書館なんか考えてみると、こういう時こそ活用するべきですよね。
管理人殿の職安に行く気が、しない気持ち、私にも分かります。
実は、私も失業後は、なかなか行く気が、しませんでした。
現在は、毎日行っては、いるのですが、まだ人の少ない朝一番に行って用事を済ませるとサッサと出
ます。大体10時近くになるとかなり人が、増えてくるので、それまでには、出るようにしてます。
私も本当に職安のあの陰鬱な感じが、たまらなく嫌ですね。知人の話では、一日中、あの中にいて時
間をつぶす者もいるらしいですが、私には、とてもまねが、出来ません。
それと、認定日までに行かなくとも、特に職安に指摘される事は、ないと思います。（実際、行って
もガッカリの日の方が、多いし）
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●ａｒｅａ＠管理人 題名：楽しみ２ 投稿日 : 2002年4月18日<木>09時34分
鞍馬天狗さんまいどです。
楽しみ方も様々にあるものですねぇ。
確かに家族との交流はこういう時こそ貴重です。
私も子供が春休み中には一緒になって１日中遊んでいましたが、いざ学校が
はじまってからは、なんだか昼間からブラブラしているのがみっともなく（小心者です）、外で遊ん
だりはできなくなってしまいました。
それに今の子供は結構忙しくて学校から帰ってくるとすぐに友達のところへ遊びに行くか習い事へ出
掛けたりしています（笑）
この余った時間を有意義に過ごすために鞍馬天狗さんの自分史のようになにか書き物（入力整理）を
したり、なかなかできない過去の膨大な写真整理をしたりするのもいいかもしれませんね。
本当は資格をとるための勉強などするのが一番良い使い方なんでしょうが、まだ私なんかは精神的に
落ち着かず、何をやっても１時間と集中することができずにまいってしまいます。
ケセラ・セラ、、、確かにその通りですね。
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●鞍馬天狗 題名：失業時代の楽しみ 投稿日 : 2002年4月18日<木>08時55分
失業時代の上手な過ごし方ですが、次の文章は別の失業掲示板に書き込みをした私の経験談です。
失業すると、収入が激減するのは言うまでもないことですが、その代わり誰に拘束されることもない
有り余る程の自由な時間が提供されます。時は金なりと言いますが、一度きりの人生です。天から与
えられた自由なる時間を思う存分有意義に過ごしたいものです。私の場合､最初の失業が6年前で、
まだ子供が小さかったので子供と接する時間を大切に過ごしました。会社人間で仕事が忙しい人は、
家族と接する時間もろくに得ることも出来ないでしょう。その点私は､家族との共有できるありがた
い時間を得ることが出来ました。2度目の失業の現在も家族との対話を大事にしています。私の場合
の平日の有意義な時間の過ごし方ですが､勿論、求職活動はやっております。朝一番に職安へ行って
最新の求人情報を確認した後、図書館へ行って午前中を過ごします。役所の食堂で昼食を済ませた後、
ホームセンターなどに立ち寄って気晴らしをします。午後からは､行きつけの大型書店で3時間ほど
立ち読みをしていろんな情報収集をします。夕方､緑地公園で季節の移ろいを満喫して家路に着くの
です。外出しない日は､主にパソコンでネットサーフィンをして情報収集に努めます。私は､過去25
年程に渡って簡単な日誌を書き続けてきましたので、その記録をパソコンに入力するという作業もや
っております。オリジナルの自分史が出来上がりそうです。土日は､出来る限り家族との時間を満喫
しています。あまり先のことを悩んでも仕方がないので、とにかく今現在を懸命に生きようと思って
います。人生、成るように成れ、ケセラセラです。
追伸
失業があまり長引くと気力体力ともに衰えるのでスキルのある方は早い段階の再就職をお勧めします。
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●ａｒｅａ＠管理人 題名：福本さんお初です！ 投稿日 : 2002年4月17日<水>13時56分
職安へ毎日ですか！それはすごいですね！
失業保険の給付のためと実際の仕事探しで私も行かねばと思いつつ、
まったく行ってません（笑）
どうもあそこへ行くと、仕事をしよう！って気が失せる事と、あの陰鬱な
感じが無性に腹が立って足が向きません。
認定日までに一度も行かなければ「探している」と見なされないものなんでしょうかね？
福本さんは会社が倒産しての・・・と言う事ですが、バカな？経営者（陣）の
せいで、社員達が辛苦を味わう事になるのも厳しい現実なんですねぇ、、、
今日の新聞にも東証一部の「第一家電」の民事再生法申請の記事が出ていましたが、このところまる
で当たり前のようにその数が多くなってきています。
倒産すれば、例え再生するにしても、多くの社員が退職を余儀なくされたり、賃金の大幅カットがお
こなわれ、人生計画の大きな変更をせざるを得ません。
「サラリーマンは気楽な稼業ときたもんだ！」は、どこか遠くに行ってしまいましたね、、、
あと、「失業中の上手な過ごし方」は私もぜひお聞きしたいです！
安易に考えれば「図書館へ行って本を読む」とか「家財をネットオークションとかに出して収入を得
る」とか「職業訓練を受ける」とかあるのでしょうが、、、
ぜひみなさんの上手な過ごし方を聞かせていただきたいものです。
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●福本憲一 題名：はじめまして 投稿日 : 2002年4月17日<水>13時02分
今年から、無職状態で現在、失業給付中ですが、毎日の職安通いだけは、欠かさず送っています。
でも、内容は、毎日行ってもあまり変わらないのが、現状で、残念ながら収穫のない日の方が、やた
らと多いです。
私も約２年前にそれまで勤めていた貿易会社が、倒産してその後、早く再就職したい願望から、かな
り妥協して自宅近所の土木会社に移ったのですが、その会社の横暴さやどうしても馴染めない社風、
年齢（管理人殿より少し下）からすると考えられない薄給、年間１０万もない賞与、苦痛な人間関係
などで、その会社を１年半ほどで辞めました。
それで、今に至るわけでして、私も退職後、最初の１〜２週間くらいは、解放感でいっぱいでした。
まぁ、それだけ、自分にとっては、辛い職場でしたしね。
だから今年の正月なんて前の会社に在職中よりもある意味気楽でした。
それで、焦りに近い状態になったのは、先月あたりからですね。
でも、失業期間ってやたらと浪費が、多くなりますね。
現在は、幸いにも多少の貯金があるからなんとかなっていますが、金もそうですが、時間の浪費もや
るせないですよね。失業中の上手な過ごせ方ってありますかね？
それでは、今回は、この辺で失礼します。お互いに頑張りましょう！
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●ａｒｅａ＠管理人 題名：私も気になります 投稿日 : 2002年4月17日<水>10時44分
鞍馬天狗さんこんちゃ！
私も最初の１週間ぐらいは平日でも休暇ぐらいに思って、平気でいましたが、
それ以降はどうもいけません（笑）
平日昼間からブラブラしているわけにもいかず、用事のないときは家の中でジッとしてます。
最近は朝から大リーグ中継などがあって、少しは助かります（笑）
前の会社のいた時にも長く失業中をおくっていた人がいましたが、その方は「最初１ヶ月ぐらいは嫌
だったけど、その後慣れてしまった」と言ってました。
もう既に実質１ヶ月ぐらい会社には行っていませんが、平日の昼間から洗車したり、昼で終わって帰
ってくる子供と一緒に外で遊ぶというのはまだできません、、、(ーー;)
また妻は専業主婦なので私が特に家事を手伝うということもなく、現状は読書・ビデオ・NETと引き
こもりのような生活です（笑）
その点鞍馬天狗さんは偉いですねぇ、、料理も家事もちゃんとやって、、、
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●鞍馬天狗 題名：私の家事と仕事 投稿日 : 2002年4月17日<水>10時12分
塾のアルバイトは夕方から出勤するので日中は家にいることが多いので妻の出勤と子供の登校を見送
ることになります。
失業中から洗濯の取り込みと干した布団の取り込みは当然ながら私の家事の役割なんですが、どうも
いまだに近所の奥さんの目が気になります。
向かいの奥さんたちは私が失業していたのに気付いていました。
前職は車で朝早く出勤していたのが失業してからは毎日ガレージに車が止まっているし旦那（私）が
洗濯物を取り込んでいる姿をしょっちゅう目撃されましたから。
現在は夕方自転車で出勤しています。ちょうどその時間帯は近所の奥さんたちの井戸端会議の時間帯
で私が出かける姿を好奇な目で見ています。
私は小心者でどうもいけません。
家事の手伝いと言えば炊事とカレーやシチュー、肉じゃがぐらいは任せられています。娘が帰宅した
ら選手交代、私は出勤です。
さあ、本日も頑張りましょう。
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●ａｒｅａ＠管理人 題名：マッキーさんお初です！ 投稿日 : 2002年4月16日<火>22時08分
マッキーさんこんにちは！
杉の木さんの掲示板ではよくお見受けしますが。
黒い掲示板は（一般的に）評判悪いんですが(笑）、よく読まずにサクサク
作っていたらそういう設定になってしまいました。
なんだかアングラ情報掲示板みたいで、、、（笑）
変な誤解とかは困りますよね。
特にこういう文書だけでのやり取りの場合、意図しなくても誤解はよく
起きますものねぇ、、、
どうぞ気兼ねなく、なんでも書いていってくださいね！
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●ａｒｅａ 題名：杉の木さんこんにちは！ 投稿日 : 2002年4月16日<火>22時01分
ようこそ杉の木さん！
お酒屋さんのバイト辞められるのですか？
でも次がもう決まっているのならまぁ問題ないでしょうけれど。
それと正社員としての就職活動はおこなわないんですか？
確か私と同年代だったはずなのでまだまだ若い（笑）のにぃ、、、
私の場合はやはり住宅ローンがドッカーーンと残っているのと、
子供の教育費等もあるので、待ったなしで稼がないといけません。
失業保険だけではとてもとても、、、(ーー;)
独立開業いいですねぇ！
PCサポートのサイトも拝見させていただきましたよ。
うまくいくといいですね！
やはり今一番お金があるのは引退した高齢者なので、中高年齢者向けの
クラブみたいなものを作って、そのお世話係みたいな感じで広げていく
のもいいかなぁ、、、って勝手に思ったりしてます。
今は中小企業向けのサービスってホントどこも苦しいですので、、、
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●マッキー 題名：おじゃましてもよろしいですか？ 投稿日 : 2002年4月16日<火>21時58分
管理人さま
実はこちらと色が同じ某「黒い掲示板」に私と偶然、同じハンドル
ネームがダブル人が最近、書き込みがあり私はもうそこへは書き込み
できません。（ていうか変な誤解を招くと困りますので･･･）
この掲示板にはおなじみの人達もおられますので、ちょくちょく
レスしてもよろしいでしょうか？
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●杉の木 題名：はじめまして 投稿日 : 2002年4月16日<火>19時46分
areaさん、こちらへは初めて書き込みさせて頂きます。
すでに書かれている鞍馬天狗さんからご紹介？を受けてきました。
同年代のよしみで、ひとつよろしくお引き回し願います。
areaさんはまだ退職されて１ヶ月なんですか。私も去年11月に退職して、間
もなく年も暮れ「年内はじたばたしたって一緒だ、年明けに考えればいい」
という気持ち（ひとつには失業という実感があまりなかったのかも）でゆっ
くりし、今年に入っても面接に行ける先がもともと少ないこともあり、雇用
保険の給付も始まり「しばらくしたら何かバイトでも」と思っていましたら
なんのことはない、そのバイトすらなかなかありつけない現実に遭遇して、
一時期ひどく落ち込みました。一方で自分には特にスキルもないけれど一度
は起業もしてみたいと考え、いろいろやってはいますが実を結ぶに至りませ
ん。そろそろ雇用保険も切れるし焦ってきたところで、あるバイトを見つけ
ました。実はわけあってこれは打ち切らざるを得なくなりましたが、来週か
らは別のバイトに行きます。とりあえず何かで生活費を稼ぎながら、今後の
ことも考えたい。そういう実態です。
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●ａｒｅａ 題名：学習塾 投稿日 : 2002年4月15日<月>11時30分
鞍馬天狗さんどうもです！
やっぱり学習塾も勝ち組み負け組みとあるのは同じなんでしょうね。
前の仕事でちょこっと関東の中堅学習塾とビジネスの話がありまして、
少し調べたりしましたが、一般の企業とは違って期待するような投資が
得られずに新規事業の案件自体がポシャってしまいましたが、やはり
地道に堅くやっていかなければならない商売なんでしょうねぇ、、、
しかし鞍馬天狗さんは、まだそういう講師としてのご経験があり、例え
バイトでもお仕事がキチンと見つけられるだけ幸せかもしれません。
私なんぞなんの業もなく、サービス業の営業マンとして長くやってきた
だけで、そういう人材は巷にあふれかえっている状況です。
最近テレビで「リストラ関係」のドキュメンタリー等あると必ずそう
いった「元営業部長」「元営業マン」とかいう人が職探しを苦労して
やっている場面が出てきます。
モノが良く売れる時は営業職の需要はそこそこあるのですが、今の日本の
状況はモノが売れないので、営業マンは（特にベテラン＝高額）は不要
なんです。
気ばかりあせりますが、もう少し知人などを頼ってみてある程度の収入
が期待できる仕事を探そうとしています。
正直失業してまだ１ヶ月も経っていませんが、精神的にかなりまいって
きました。
またぜひBBSに書き込み等お願い致します。
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●鞍馬天狗 題名：こんにちわ 投稿日 : 2002年4月15日<月>09時02分
areaさん、こんにちわ。
私は、小学四年の時に見たＮＨＫの時代劇「鞍馬天狗」を演じる高橋英樹の新撰組を相手にする見事
な太刀さばきに魅了されそれ以来鞍馬天狗と高橋英樹のファンになりました。ハンドル名はそう言う
由来です。
areaさんの大阪のお知りあいが塾の経営をされているとは驚きました。
学習塾は少子化と不況の影響で生き残りが厳しいのは事実です。
学校週5日制で塾に追い風があるのは事実ですが、一部の大手が幅を利かせてこの業界も勝ち組みと
負け組みの選別が加速しています。
私は6年前まで11年間中堅の学習塾で専任講師をしていましたが残念なことに大規模なリストラで
職を辞しました。その後4年半慣れない肉体労働に就き腰痛の為1年半前にやむなく退職して現在塾
のアルバイトをやっています。塾も年齢制限がきつくてこの年では正社員の望みは殆ど有りません。
areaさんの近況も聞かせてください。それではまた。
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●ａｒｅａ 題名：鞍馬天狗さんこんにちは！ 投稿日 : 2002年4月14日<日>22時54分
初めまして！
杉の木さんからDMを頂戴し、早速BBSを見に行きましたら、鞍馬天狗さんの
書き込みがあり感激しました。ありがとうございます。
まだ失業して間もないので、なかなかまだ実感がわかないでいるのですが、
条件の良い再就職なんて想像をはるかに越えるほどの厳しい状況のようで
すねぇ、、、
日記にも書いてますが、職業紹介会社から電話のあった会社もその後連絡
がないところをみると、書類審査で落ちちゃったような感じです。
やはり自分の足で探し回らないといけないのでしょうねぇ、、、
塾のお仕事ですか？
大阪で知り合いが塾の経営をやっていますが、少子化もあって、経営は
かなり苦しくなってきていると嘆いていました。
でも土曜日の完全休校もあって、やり方次第ではうまくいっている所も
あるのでしょうね。
４０歳代と言えばまだまだ元気でしかも脂の乗っている時期でもあります。
お互いに前向きに頑張りましょう！
＃鞍馬天狗というハンドルはどういう由来があるのでしょうか？
＃私は昔々鞍馬にはよく行きました（笑）
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●鞍馬天狗 題名：はじめまして 投稿日 : 2002年4月14日<日>21時12分
はじめまして，鞍馬天狗と申します
杉の木さんのＢＢＳからやって来ました。
areaさんの書き込みを拝見させていただきました。
私もareaさんや杉の木さんと同年代です。よろしくお願いいたします。
現在私は，2月から学習塾のアルバイト講師をやっております。
この業界は6年ぶりの復帰です。
40代も半ばになるとたとえ職業訓練を受けても再就職は年齢制限の厚い壁に跳ね返されて1年半に
も及ぶ再就職活動は本当に辛酸を嘗めつづけました。
最も家計の支出の多い年代の失業は本当に辛いものですね。
これからも時々遊びに来させて頂きます。
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●ａｒｅａ 題名：RE:たぶんですが 投稿日 : 2002年4月13日<土>22時55分
watanabeさんご返事ありがとうございます。
なるほど、確かに待機期間は除いてその後の失業期間が事実としてあるわけですのでその分は出そう
ですね。
たまたまだったかもしれませんが、先日職安へ行った時は、人があふれていて、電話もガンガン鳴っ
ていましたが誰も出られないような状況で、とてもいろいろ話しを聞けるような状況ではありません
でした。
職員から説明を受けている際もすぐ横に人が立っていて聞き耳立てている（笑）ような混雑でまいり
ました。
夕方頃行けば案外空いているんでしょうかね。
あと、職安では「仕事を求める（探す）ために来るべきで本来給付を支払うためではないのだ」みた
いな雰囲気があって、様々なポスターやチラシ・しおりには必ず「不正受給は処罰されるぞ！」とま
るで来所している人のほとんどがそうであるかのようなしつこい警告にはヘキヘキさせられます。
職員もそういう目で人を見ているんだろうなぁって思うと、なかなか聞きにくい質問でもあります。
実際にはまだ仕事が決まりそうもないので、決まりそうになった時にはその辺りの事はぜひ聞いてみ
たいと思います。
職安あるいは職員によっても見解が違っている事も多いと聞きますので。
ともかくありがとうございました。
＃管理人以外の初めての書き込みとしてもありがとうございます（笑）
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●watanabe 題名：たぶんですが 投稿日 : 2002年4月13日<土>22時04分
基本的に失業保険とは、失業していた期間に対して支給されるものです。失業して職安に届出をしま
すが、１週間の待機期間に対しての失業給付はありませんが、８日目からが失業保険の対象期間です。
ですので、認定日云々ではなく、失業していた期間に対しての給付です。質問の場合ですが、25日
目で就職した時、18日分の失業保険が給付されます。
よくサイトで失業保険のことについての質問がありますが、基本的なことですし、職安の職員に質問
するとキチンと教えてくれます。
私自身、総務経理の仕事をしていましたので、自分が失業した時、ここぞとばかりに質問しました。
わからない事、理解しにくい事は、聞くに限ります。
職安で人が多い時はともかく、まったくいない時もありますので、今後の仕事のプラスになればと思
い、ガンガンに相談（質問）していました。
確かに、職安で失業保険に関したの質問をしている人は、見かけませんでしたけどね(笑)
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●area 題名：失業保険の給付 投稿日 : 2002年4月13日<土>10時31分
もしわかる方がいらっしゃれば教えて欲しいのですが。
会社都合の退職で失業保険の申請後7日間は待機期間、１ヵ月後に失業認定されます。その１ヵ月後
から３〜４日後に第一回目の給付振込み（１ヶ月間−待機期間の７日間分）がなされるようですが、
この場合、この１ヶ月間の間にもし仕事が決まれば、給付はまったく０になるのでしょうか？
例えて言うと申請後２５日後（認定日の５日前）に仕事が決まれば０で、認定日の翌日に決まれば支
給されるということでしょうか？
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●area 題名：退職前にやっておくべきこと 投稿日 : 2002年4月12日<金>21時04分
退職の前にやっておくことをいくつか。
１）無職の場合カードが作れない。もしない場合は１つぐらいは作っておかないと後で後悔します。
２）住宅ローンの借り換え。これも無職の場合難しそう。安い金利に換えようとしても無職の人にロ
ーン貸してくれるところはない。最低でも勤続３年とかの規定があるので、新しい仕事を見つけても
3年間は借り換えができなくなる。
３）退職したらすぐに次が決まっている場合を除き、できるだけ早く離職票を発行してもらえるよう
交渉しておくこと。失業保険の給付は会社都合の退職でも届けを出してから1ヶ月以上先になるので
遅れればそれだけ遅くなる。
４）同様に退職したら健康保険が使えなくなるのでできるだけ早く従来の保険の任意継続か国民健保
どちらかを選び（私の試算では任意継続の方が概ね有利）、すぐに手続きをおこなう事。もし怪我や
病気になってしまうと無保険では無茶苦茶医療費が高くつきます（継続医療の申請・手続きをおこな
っていれば別）。
５）奥様にはキチンと状況と今後の動き方を説明し、都度報告を入れる事（笑）。たまに正直に言え
ず、黙ったまま今までと同じように朝には会社へ行くフリして出掛ける人も多いと聞く（悲）
他になにかあったっけ？
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●area 題名：不幸は続く(T^T) 投稿日 : 2002年4月8日<月>15時56分
先月末に子供達を映画館へ連れて行くために車を走らせて
いました。
上映時間が気になり、前でノロノロしていた車がいなくな
って前が空いた瞬間一気に加速をしたら、、、
結果は43km/hオーバーで一発免停です。
んで、今日交通裁判所へ出頭し、略式命令と、罰金8万円！
を納めてまいりました。
職業は？って聞かれて「無職」と言うのが悲しかったです。
失業中でもオマケはしてくれないんですね。当たり前か、、、
今は春の交通安全週間です。あちこちで取締りが強化されて
もいますので、くれぐれも安全運転してください。
＜オマエモナー！(ーー;)
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●area 題名：ひとり言、、、ぶつぶつ 投稿日 : 2002年4月6日<土>16時58分
4月12日に東京ドーム隣のプリズムホールにて
「フランチャイズ＆独立開業フェア」なるものが
開かれます。
行ったことある人いますか？
って独り言じゃねぇな、、、(ーー;)
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●area 題名：テストその２ 投稿日 : 2002年4月5日<金>23時46分
就職活動ってそろそろはじめないといけないんだけど、
まず何から手を付けるべきなんでしょうかね？
とりあえずNET上で受け付けている転職情報会社には、
登録をしたけれど、エンジニア以外の求人はとっても
少なそう、、、(T^T)
やっぱり営業職は営業職らしく足で探さないといけない
んでしょう、、、
わかっちゃいるけど、(ノ><)ノ ヒィ
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●area 題名：テスト 投稿日 : 2002年4月5日<金>21時24分
テストです！
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